全部文章 / 2010 / 7 月

茅台

2010-07-03 02:28 · 默认分类 · 387 字
谁能在评论里简单描述一下茅台的投资价值及其SWOT分析?我将挑一些转贴在此。转的帖不代表我的观点表情。
加忠 对我的日志《茅台》评论道

投资价值:

1、茅台酒生产周期5年,现在库存酒价值:75000吨约1000亿元。

2、企业现金流100多亿(减负债)

3、未来现金流折现在:未来20年每年产能23000吨。约300亿,净利润120亿,按6%折现1350亿。

茅台的价值=1000+100+1350=2450亿,现在市值是1200亿。

SWOT分析:

优势:茅台生产环境不可复制,国宴用酒、历代领导摧宠形成国酒地位,1915年巴拿马金奖,酒品质是最好的,有定价权,企业文化好。

劣势:产能受地理环境限制,公司有啤酒、葡萄酒产业,未来可能搞房地产,我不看好。

机会:未来可能保持增长,现在茅台镇改造增加产能。

威胁:现在五粮液、郎酒、洋河、1573等酒崛起,竟争激烈。未来人们可以更加关注健康,少量饮酒。

博友留言 · 213 条

iamokmeng@126
我是贵州的,以前我们这里接待用茅台,现在非常少了,太贵了,问了专卖店,说进货价在380左右,卖价750左右,如果说市值能翻番我相信,但翻五倍我认为替代品是否有些多?贵州四川有很多小品牌的酒口感很好,还有很多酒厂大量的内部特供酒
三和

听说 茅台唯一不可复制的是只有这7.5平方公里的这里独特的地理气候,形成了酿造茅台所必须且唯一的微生物环境。暂时性的人无我有算是一大优势。(哪天被科技突破了也说不定)表情

要是能从 A股 ST里找出第二个“茅台” 方显价值投资者的英雄本色吧?

poeme_gmat
Rewarding investments tend to reside in dark corners,not in the glare of floodlights.
三和回复 poeme_gmat
表情     能用京腔说吗大歌。
xlli777回复 三和
赚钱的投资机会都是藏在阴暗角落的,而不是在聚光灯下。
三和回复 poeme_gmat

我认为茅台已经成为“明星”更适合富豪级人物把玩。

多数人应该从找 “烟蒂”上练出火眼。表情 

三和回复 xlli777

表情   哦~明白了,应该与我意近。 

brka
茅台出国可能性不是很大,不会是全球品牌
茶水铺
茅台的酒也有不少出口的
阿文回复 茶水铺

新的增长点应该是出口吧。

茶水铺回复 阿文
好像以前我查过,茅台的高档酒出口不少了。
痛,并快乐着

在过若干年后可没准呢

润政回复 茶水铺

有出口,不过他们的市场策略人不放心,是华侨人脉那种的互相推广。

On the way回复 润政

他们用华侨人脉那种的互相推广吗??

我觉得他们很聪明能这么做表情

大地
好公司不一定是好股票,茅台是好公司,护城河够宽,但股价不便宜。
痛,并快乐着
好象茅台不符合烟蒂型投资标准 适合成长滴表情
独行者
个人觉得茅台是一家优秀的公司,但是任何一家公司都会经历幼稚期——成长期——成熟期我觉得茅台酒的前期的高增长率一方面跟它产品的独特和提价能力有一定的联系,而且茅台酒的生产需要特殊的环境容量,这其实跟苏宁电器也有些类似吧,苏宁的卖场在国内各地一旦达到了一定密度,那么它扩张的速度和保持高增长率的驱动马车就值得商榷,个人观点,仅供参考
帝国春秋

价格是够太贵?

坚持的时间够长也许投资亏不了,但短时间内向下的空间其实还是有不少,向上的空间有限!

一万颗星星

茅台独有的特质决定了它无与伦比的投资价值!其特质有三:其一茅台贵为“国酒”其品牌影响力号召力自必不多说了,大家都能看得见。其二,茅台的超高毛利率无人能及,更重要的是它能永久保持下去。其三,茅台生产的产品即使卖不出去放在那它还会变得越来越值钱。O(∩_∩)O~这点太绝了!有点像那些大画家的艺术品——随着时间的推移价值会成倍的增加!以上三条,一般企业如能占一条就非常了得了,而茅台是全占了!哈哈!真有点空前绝后的感觉呀!那茅台的价值是多少呢,答案可能是,“难以估量”!表情

    愿听各位朋友讨论!

liulog80
呵呵
liulog80

我为什么发表不了自己的看法?老是提示1000字符限制

liulog80

周五20100702,股价127,市值1200亿。

周五股权登记,分红每10股11.85元。

股息:每股1.185元,折合0.93%,不高。

liulog80回复 liulog80
市盈率:09年每股收益4.57,市盈率27.78,08年每股收益4,市盈率31.75,不低。2010年个人保守预计每股收益5元,市盈率25.4
liulog80回复 liulog80
产量:目前年产量1万吨,按照河水和粮食的产量推算,天花板产量是4万吨。最近3年可逐步达到2万吨的产量。
liulog80回复 liulog80
优势(内部):
1、越放越值钱,不存在存货跌价。
2、财务费用负数。
3、具备提价能力。
4、即使是内部员工,也很难拿到酒,说明管理严格。
5、毛利率90%,净利润率40%,净资产收益率33%。
6、账面现金充裕。
liulog80回复 liulog80
劣势(内部):
1、管理并不是最佳状态,临时工较多,工资占比大。
2、高档酒的保存问题。
3、退休师傅被抢的竞争问题。
4、王子迎宾酒侵占茅台的利润,牵扯利益输送,假如茅台原酒供应王子勾兑,那就不好。
liulog80回复 liulog80
机会(外部):
1、民众认同心理,中期内(5年)无可替代。
2、地理和产地优势,不可复制。
3、茅台镇搬迁
4、政府重视,成立工商所打击本地假冒产品。
5、富士康事件后,提升工资是趋势,收入增加了,对于茅台的销量和提价都预留了空间和条件。
6、经济的强势带来了文化的输出,不能说茅台就不能走向世界。
liulog80回复 liulog80
威胁(外部):
1、茅台镇居民搬迁可能需要公司掏钱。
2、天灾,对赤水河的水量和水质打击,对粮食产量和质量的打击。
3、洋河,五粮液高档酒的竞争。
4、外资的介入,行业的洗牌。
5、国人的饮酒习惯和健康饮食,90,00后的。
6、反腐败力度。我不觉得这是个问题,短期内无法根治的问题,影响不会太大。
6、酒驾问题。我觉得只限于司机少喝的量,酒桌上该喝多少还是多少。
7、政府有可能会变相消耗公司账面现金。
liulog80回复 liulog80
悲观点(什么会击倒茅台?小问题就不提了)
1、赤水河断流。有概率
2、粮食断供。低概率
3、管理层胡搞。低概率
4、政府玩死。有概率
5、全国禁酒。0概率
6、工人罢工。有概率
liulog80回复 liulog80
好吧,现在总结。
1、好股票么?
结论:好股票。典型的白马股。
liulog80回复 liulog80
2、好价格么?
结论:127元股价,1200亿市值,每年赚43亿,大概30年赚回来,是有点贵。
可是08年的低点80元很难碰到。
如果愿意等,可以等80再来。
不愿意等,现在买的贵,2年后就不贵了,时间换空间,这个方法笨点。
有人说1200亿一个酒企业太贵。
我想说2点:a,对于13亿富裕起来的国度来说,高档消费品的市场容量要重新定义。
b,投资股票三个赚钱路子:股价提升,股息分红,配股送股填权。即使市值升幅不大,只要业绩稳定增长,分红也是可以期待的。如果三者皆占最好。
liulog80回复 liulog80
3、值得长期持有么?
结论:看持有人目标是什么,如果期望低,5~10年没问题,而且持有时间短了基本没钱赚,再长如果消费习惯改变,会有影响,但要随时跟踪。
如果期望高,今年买明年翻番,那换个激进的股吧。
duanmi_ok回复 liulog80
表情学习学习再学习。
加忠

你可以直接输入,不要打好了再粘贴

表情

poeme_gmat

因为你是超(抄)人!

liulog80回复 poeme_gmat
请教,在哪可以抄到?
liulog80回复 加忠
我就是在网页直接打好了,然后提示不能贴
我就复制到word,准备删除。
我删除了一半,还是不行。
再删除一半,不行。
留一句话,不行。
转到文本编辑器,再贴,不行。
发言,然后在下面黏贴跟帖,可以了。就这样解决的。
poeme_gmat回复 liulog80

你已经回答给加忠了。我回答的是你的问题,老是提示1000字符限制。

对么?

liulog80回复 poeme_gmat
是么?我回答的是加忠的善意帮忙。
可没解释问您的问题:请教,在哪可以抄到?
请您指教:我抄谁的,哪些是抄的?
mr right
估计是跟空格(分段符等)有关,复制时看不到的空格算字符,碰到这种情况我一般会把句号后和段落末尾都敲敲del键,把内容连到一起后重新分段。
poeme_gmat回复 liulog80
你抄你自己的。你直接输入就没问题了,“老是提示1000字符限制”。
poeme_gmat回复 poeme_gmat
加忠讲:“你可以直接输入,不要打好了再粘贴。”
liulog80回复 mr right
应该不是吧。
我都是在这个回复的小框框里面打好的。
可能第一帖不能发多,第二贴回帖就可以了。
liulog80回复 poeme_gmat
哈哈。原来是说我抄自己的。
我还以为说我抄别人的。
财务数据是抄的,其他真是自己思考的(结合看过的所有茅台资料)。
liulog80回复 liulog80
茅台有个问题:
它定位为高档消费品,但是产能又是朝着大众消费品发展的。
真不知道大部分人都喝(4万吨不够)是什么样的情形。
这有两个发展可能:
1、产能够用,大家都喝,高端消费者不买账了,毛利下降。
2、产能扩张,但是仍然稀缺,还是高端消费品,这是利好。
duanmi_ok

前面也看了很多高手对茅台的分析和估值,收获很多,慢慢吸收消化。个人觉得茅台的优势是能不断地坐地收钱,因为有定价能力强,不愁卖,存货卖的更好,有大量的现金流,由于地理条件的限制,产能的天花板看的清楚。

劣势是:担心有了钱乱花,把优质资产变成不好的资产。企业文化能不能保证管理层会不会犯错,犯错了能不能尽快改错。出手的机会就是等着出错的时候。

估值还不是很会。

duanmi_ok
个人感觉茅台出品养生酒,营养酒应该销量不错。
爱喝咖啡

茅台是稳定增长型的绩优股,有独特优势,因而较贵,目前估值合理吧。对这样物以稀为贵,不能过度扩张产能的公司,1%的分红率太低,不长期持有恐怕是赚不到钱!

我认为目前阶段投资酒类股包括茅台酒表情不是一项好投资。

长安

现在还太贵。。表情

光明
我感觉茅台稳定性绝对好 但是成长性不认同 千年不倒的牌子
qiandongwei2006

个人拙见:茅台的毛利率和净资产收益率,品牌等都一流,只是我发现周围的同学喝白酒的数量明显比以前的几届在减少。而且茅台的股价并没有到1元的东西5毛出售的地步。

酷耐

保守估值供参考:

贵州茅台股价127.68元

发行股份9.43亿股

预计2010年底净利润51.74亿元

永续年金增长率3%

折现率10%

第一步预测下三年的自由现金流(假设净利润就是自由现金流,毛估估的差不多吧)

假设三年净利润增长为20% 18% 20%

自由现金流年份 2010 2011 2012

    净利润 51.74亿  61.05亿  73.26亿

第二步把这些自由现金流折成现值

折现因子=(1+R)N次方 其中R是折现率 N是折现的年份

年份 2010 2011 2012

净利润 51.74亿 61.05亿  73.26亿

折现因子1.1  1.1的2次方 1.1的3次方

折现现金流为51.74/1.1   61.05/1.1的2次方 73.26/1.1的3次方

      47亿  50.45亿  55亿

On the way

太

wusheng0053
不用算得哪么准确的。大概就行了。新博友吧?段大哥教我们毛估估,难道你忘记了吗?
liulog80回复 wusheng0053
同意
如果假设的条件太多,那么结论也不可靠。
因为每一个假设的条件都有可能变化并给全局带来影响。
我建议
正向思考一下经济好,企业会怎么样
逆向思考一下经济不好,企业会怎么样?
如果在复杂局面下,企业都能活下来并且活的很好,那就是好企业。
酷耐回复 wusheng0053
我知道不大准确,但有个大概了解就可以是模糊中的精确了,企业的发展是动态的,估值也是可以动态的,不求准确无误,只求心里有数.大的框架了解了就可能坚定的走下去了,要问为啥呢?因为你会得到费雪的心灵感应,适度的高估不易买出成长股,敬爱的段老师持有网易时我想也是从感性中确定的理性,从迷糊的精确中走向了成功!(个人感悟仅此而已)
酷耐

第三步计算永续年金价值并把它折现 (g为永续年金增长率)(CFn是指第n年这一年的自由现金流数额)

永续年金价值Pv=〔CFn(1+g)〕/(R-g)

       =〔73.26(1+0.03)〕/(0.1-0.03)

                        =1077亿

永续经营的现值=永续年金价值/(1+R)的3次方

       =1077/1.33

                        =809亿


第四步计算所有者权益合计

3年折现现金流+永续年金折现值=152.45+809=961.45亿

  每股价值=961.45亿/9.43亿股=101.9元


说明:本次估值属于很保守的估值不能说明真正明确价值,得动态跟踪公司的业绩来进行重估,才能确保与真正价值比较相近,估值就是段老师所说的毛估估的只能做个大概了解不能完全迷信其中!

加忠

投资价值:

1、茅台酒生产周期5年,现在库存酒价值:75000吨约1000亿元。

2、企业现金流100多亿(减负债)

3、未来现金流折现在:未来20年每年产能23000吨。约300亿,净利润120亿,按6%折现1350亿。

茅台的价值=1000+100+1350=2450亿,现在市值是1200亿。

SWOT分析:

优势:茅台生产环境不可复制,国宴用酒、历代领导摧宠形成国酒地位,1915年巴拿马金奖,酒品质是最好的,有定价权,企业文化好。

劣势:产能受地理环境限制,公司有啤酒、葡萄酒产业,未来可能搞房地产,我不看好。

机会:未来可能保持增长,现在茅台镇改造增加产能。

威胁:现在五粮液、郎酒、洋河、1573等酒崛起,竟争激烈。未来人们可以更加关注健康,少量饮酒。

爱喝咖啡

库存的价值是不能按原价计算的。如果茅台一年卖75000吨,那茅台酒的销售价格可能是现在的一半。甚至可能把牌子卖砸了也难说。

茅台要想长期保持优势,就要采用饥渴销售的办法,不能满足市场需求。有点类似奢侈品的营销模式。

wzybamboo
茅台有很好的品牌,但是最近几年没有跟上时代的脚步,包装没有创新,广告也没有很好的定位,但是国酒的名气在那里,好产品,没有好的管理。应该更洋河,五粮液学学与时俱进
加忠回复 爱喝咖啡

我是按出厂价,未来可能还提价?

加忠回复 爱喝咖啡
是五年的库存,不能一年卖,生产周期是5年
加忠回复 wzybamboo

这是茅台的缺点,但他的优点大于此!表情

liulog80
提醒一下:
1、2万吨产能要逐步释放。大概需要3年。
2、年产量不等于年销量,大概每年还有5000吨进入库存。
3、10年后就是3万吨产能了,销量是2.5万吨。
4、商誉值多少呢?
5、茅台能看20年么?我觉得10年差不多了,再远真难说。
On the way

我看到茅台的啤酒广告了,他们确实已经在搞啤酒了。

但我不知道他们开始搞葡萄酒了,你确认吗?他们搞到什么程度了?能否说仔细些?

另外,他们也开始搞房地产了吗?

加忠回复 On the way

我买过茅台葡萄酒,袁仁说未来可以搞房地产,现在还没的搞。

On the way回复 加忠
我刚才看了一下年报,啤酒和上市公司没有关系。葡萄酒和房地产没有提,应该是没有搞,但愿他们也不要搞。
On the way回复 加忠

我觉得政府会重点看护和保护这个品牌,不让乱搞。

我有点担心利益输送,及母公司的不当行为危害这个牌子,母公司也用这个牌子卖东西。

On the way回复 On the way

我觉得茅台有2个优势:1,未来不需要很多资本再投入;2,有护城河,即国酒的地位,独一无二(我不会喝酒,我只喝过一次茅台,味道表情)。

威胁的:管理层不做正确的事情。每年面对那么多现金,他们不乱搞。国有企业的通病很不好。

加忠回复 On the way

现在超市很多

On the way回复 On the way

我觉得茅台就要专注于白酒,其管理方面大有潜力可挖。现在资本回报是30%,我觉得可以做到50%。

年收益翻番是没问题的。

润政回复 On the way

这个比较少,一年就是4-5万吨。 我对他们管理层有点担心。他收购那个中端产品习酒。这个我觉的比较靠谱。

On the way回复 润政

习酒?什么酒?没听过。。。

加忠回复 liulog80

2010年产量21000吨就是2015年销量。

加忠回复 On the way

赞同

润政回复 On the way

白酒

痛,并快乐着回复 加忠
挺怕茅台那来个地震什么的,,放眼几十年这是短期影响  在几年内怕难恢复...
liulog80回复 加忠
搞房地产?
在当前局势下,他们不会搞了。
未来难说。
On the way回复 痛,并快乐着

我有点担心这个。。

On the way回复 liulog80

刚刚查了一下新闻,eco说的很清楚了,上市公司不会搞房地产,啤酒,葡萄酒。

wzybamboo回复 加忠
茅台是很好的企业,但是以现在的价格,只是说价格合理,没有什么安全的空间
On the way回复 wzybamboo

同意。

一起等吧。。。。

henry6688回复 On the way
确有茅台啤酒和茅台葡萄酒,好几年了,但那是属于茅台集团的,不属于上市的茅台股份公司。
On the way回复 henry6688

是的表情

晓生回复 On the way
想再出现08年低价格,可能性很小啦。
kevin_wu123回复 On the way

茅台啤酒、红酒是股份公司下面的吗?

这是集团公司的事,要说资产注入那还是八字没有一撇的事了。

茅台的管理层还是很呵护股份公司的。

topcp

未来现金流折现在:未来20年每年产能23000吨。约300亿,净利润120亿,按6%折现1350亿。

____________________________________________

这里面有一个错误,就是未来20年每年产能23000吨,实际是2010年每年的产能是20000吨,2015年预计产能30000吨,2020年预计产能40000吨,2025预计产能50000吨,我大概就估算到2025年,对应的销售量在2030年,也就是2030年的可供销售量是5万吨,如果还能供不应求,不考虑提交的因素,2030年的年销售额应该在500亿,利润120亿左右。考虑提价的因素那销售额可能会到1000亿以上,但这一切都有一个前提就是供不应求,否则无从谈起。

加忠回复 topcp

我了解的数据2010年21000吨,2011年23000吨,别的我就不清楚了好像2020销售500亿,我就不知道怎样挣的?

topcp回复 加忠

2030年时500亿

topcp回复 topcp

2030年的年销售额应该在500亿,利润120亿左右。

——————————

这里面有一个笔误,不考虑提价的因素,2020年的销售额对应2015年的产能是300亿,利润120亿。2030年销售额对应2025年的产能是500亿。利润200亿。当然前提是供不应求,如果考虑提价的因素,每年再增加5%的提价,那就会更多一些。

kevin_wu123回复 加忠

未来每2年提价15%,10年价格提升一倍

未来10年产量增加一倍

合起来就是4倍,就是500亿

dingdinglb

为什么不是山西汾酒.

加忠回复 dingdinglb
不了解汾酒的未来
wusheng0053

让我来说一下,不知道对不对。表情

茅台的价值:有又宽又厚的护城河,年盈利有40亿元,现金流非常充足。而且可以很轻松地提高价格。

优势:国酒茅台,自然拥有品牌优势。

劣势:年轻人不怎么喜欢喝白酒。

机遇:文化积淀深厚,送酒就送茅台酒。

威胁:最主要来自红酒和啤酒。

表情

wusheng0053

未来茅台盈利增长是肯定的,但是多少没有人知道。有人说100亿是它的天花顶,如果100亿真是它的天花顶的话,1200亿的市值也不见得很便宜。200亿能达到吗?我想茅台酒厂的厂长他也不知道。达到100亿的机率还是很大的。

maoshch

段总没有开YAHOO的啊。

YAHOO近来要回购。确实应该回购了,因为价格太低了(不知道他们回购是注销还是待价而沽)。近来关于的评论也不少。多数是持负面看法的。下面是我转的一个看法。

Yahoo Stock Has Fallen and Can't Get Up
By Ben McClure Jul 02, 2010 1:15 pm
It looks appealing at a 52-week low, but the company's goal to become an Internet content giant may be unattainable.
--
This week Internet stock Yahoo (YHOO) hit a new 52-week low, having plunged to less than $14 from $19 since April.

#pagination-container {display:none;};
maoshch
That kind of drop will have some folks rubbing their hands together at the prospect of buying into Yahoo while it’s down, but they should be careful -- while the stock looks cheap, it’s hard to think why the shares should return higher.
betterlife回复 maoshch

我没有看到您转的有什么负面观点,只看到的是股票下跌时的犹豫和不放心的心态。担心的人至少应该说明对雅虎还没看明白或者对雅虎的估值理解和我们不一样。买股票如果没看明白的人可能会睡不好觉的。我也买了雅虎,当我看到股票下跌时,我先了解下雅虎公司的新闻,发现下跌跟公司的基本面没什么明显关系时,我觉得雅虎价格无论怎么下跌都不应该紧张。价格跌,内在价值没有降,此时如果有多余的钱就考虑如何增仓了表情。

建议段老师开个雅虎的帖子吧,谢谢!

盛世天空回复 betterlife
我买回一些YHOO,$14左右近期应该会反弹!
段永平回复 betterlife

好,开个yahoo帖。

段永平回复 maoshch
表情你看图看线?
xlli777回复 段永平
学长对“看图看线”好像特别敏感啊,记得您已经质问过三四位朋友了,呵呵~
段永平回复 xlli777
呵呵,这几天陪朋友去赌场玩,也看图看线来着表情。
盛世天空回复 段永平
我是看图看线,看图省时省钱!我英文都看的不清不楚,不看图,不知道我能看什么?
永远争第一回复 段永平
阿段前辈是不是也懂看图看线呢?只是不用?是不是应该两手都要硬(价值投资和看图看线)?
johnson回复 段永平

当头棒喝.

其实谁不看图看线哪?.现在随便查个股票都有图有线.(那叫有图有假相)

只是表面现象不是内在价值.(图线也可能示意某些价值信息,只是能不能联系上).

切莫以图来定夺.

价值投资者应该减少看图看线.见图不看图.

段永平回复 永远争第一
我的水平已经到了知道不应该看图看线的地方表情。
永远争第一回复 段永平

这个是肯定的啦,但要是双保险不是更好嘛表情

betterlife回复 永远争第一

一个老师傅说要教我看K线图,把巴菲特和索罗斯的优点结合起来,做价值投机。我想了一下,没有找他学。我觉得所谓结合起来,还不就是投机嘛!借价值题材投机而已,是属于伪价值投资。我理解的价值投资就是看内在价值,关键是真的看明白。如果真的看明白价值了,看图线对投资有什么意义呢,充其量了解历史价格而已,如果从图像博反弹,其实就是投机,我那个老师傅告诉我是价值投机表情。

betterlife回复 段永平

表情确实应该学段老师如此。投资者真正了解了投资标的,看图看线就是多余的。我们大多数人看图看线,是因为水平不够,还不能真正明确投资标的的内在价值,是对内在估值缺乏信心的表现。

永远争第一回复 betterlife
价值投机。。。
betterlife回复 段永平
表情谢
betterlife回复 永远争第一
价值投机就是剑走偏锋
art753回复 段永平

今天碰巧看了一张图,个股"小布什",哇,好厉害,64年来每天的收盘价都是1(1=活着),K线是好得不得了,没有一次跌停板,大牛股耶。

_顺祝"小布什"上市快乐。

余祥平回复 永远争第一
看图看线对价值投资者有不好的影响,正如骚扰电话一样。
永远争第一回复 余祥平
哦,体会这么深,谢谢啦。知道该怎么做了。
盛世天空回复 余祥平
其实市场非常需要你们这样爱上股票的人!什么都不看!看了就违反"价值投资"
段永平回复 盛世天空
表情呵呵,巴菲特早就不看图看线了。
看图看线很容易错失机会的。
盛世天空回复 段永平
世界没有几个巴菲特.巴菲特会去买的股票,他知道什么价要卖,当然什么都不看
段永平回复 盛世天空
其实每个人都有机会学习巴菲特,不过大部分人都拒绝而已,唉表情。
盛世天空回复 段永平
对,大部分人都拒绝;不然市场每个人都是巴菲特,那谁来赔钱
盛世天空回复 段永平
我买很多股票都成废纸了,还好上次没有去买'两房'
盛世天空回复 段永平
我每天在看市场目标赚$100,今天来回交易8次佣金去了$80,赚到$555还不错吧
段永平回复 盛世天空
表情
段永平回复 盛世天空
你这种做法,时间长了一定没钱赚,搞不好连利息都赔掉啊(也许你已经知道了,但就是改不了)。
为什么放着阳关道不走呢表情?看起来你也不笨,应该找个地方去面壁10天,也许能有所悟表情。
On the way回复 段永平
表情
qkhhfvmq回复 永远争第一

你在防止小偷进你家。现在只有一把锁。你锁大门还是锁房门。呵呵。钱你只有那么多。在同一时间。你做短线就不会有足够做长线的。做长线就不会有足够做短的。并且长线和短线看到的东西是不一样的。象一个人站在十数上看的风景。和站在一楼上看的风景是不一样的。也许十楼上能看到一楼看到的。但一楼是绝对看不到十楼看到的。表情

永远争第一回复 qkhhfvmq
主要就是长线和短线的区别。
xlli777回复 盛世天空
那您这个不算牛,我当初没看到巴菲特的书的时候每天按照所谓的相对强弱系数RSI买进卖出,有一次三天就赚了好几万港币呢~
kevin_wu123回复 段永平
最大的担心是(01688.hk)的未来赢利与估值水平问题,不关淘宝支付宝的事。
kevin_wu123回复 qkhhfvmq
门锁的例子有点意思表情
kevin_wu123回复 art753
昨天没死、今天没死、明天也没死,是否可以推导出永远不会死,好例子,表情
八次方回复 段永平
太有道理了。 为什么不能找个相对轻松一些又能赚大钱的呢? 短线向赚10倍要做多少次正确的判断呀.
盛世天空回复 xlli777
我不是来比牛,现在我大部分钱都买YHOO@$14左右;
剩下两万多现金,用来day trading目标每天赚$100,来维持日常开销..
盛世天空回复 段永平
现在我大部分钱都买YHOO@$14左右;放着走阳光道!
剩下两万多现金,用来day trading目标每天赚$100,来维持日常开销..
段永平回复 盛世天空
呵呵,day trading is good for fun。
盛世天空回复 段永平
day trading能稳定赚钱是比较fun!

段永平回复 盛世天空
表情
xlli777回复 盛世天空
我开开玩笑啦,不过您这样能赚到钱吗?每天100的话,一年就赚差不多2万5了,那股市还不成了取款机?
盛世天空回复 xlli777
2万5本金,day trading平均每天$100对我来说不难,
平均每天赚$1000比较难
xlli777回复 盛世天空
我想到了北岛的《回答》~
betterlife回复 盛世天空
都像您这样day trading,股市就成慈善机构了表情
思考的快乐回复 段永平
老巴宏观的东西其实也懂得七七八八了,就是如何评估公司上还需要好好学习,这个难度比较大,属于最核心的了,真正看得懂的公司太少,有时候以为自己看懂了,过段时间发现自己还没有懂,不容易。。。
段永平回复 betterlife
股市里很多人这样,不然那些行怎么活?
盛世天空回复 betterlife
可是赌场不是每个人都会赢;不然赌场就成了取款机!
poeme_gmat回复 段永平

他还是亏的钱少,亏到心里痛痛的,就发誓要改变了。

段永平回复 poeme_gmat
绝大多数人是不会改的。再说,这个做法也不一定就亏钱,亏的是机会成本,所以不容易明白。
茶水铺回复 段永平
我也试过做短线玩玩,基本上一个月都是盈利的,后来大盘突变全被套了(我已经做好这个打算了),呵呵。懂价值投资做短线会靠谱一些,毕竟知道风险在哪里,而不是跟着感觉走。表情
maoshch回复 段永平
机会成本对不同的人而言,差别很大的,呵呵
kevin_wu123回复 余祥平
看图看线对价值投资者有不好的影响,正如骚扰电话一样。
--------------------
精彩语录!
表情
余祥平回复 段永平
呵呵,我们这些做过短线的和您不同,一般在投机中没有亏掉一些,没有痛心过,是不会回头走投资路的,失败(投机)是成功(投资)之母。面壁10天也没用,投机者面壁时总会担心自己每天会失去很多赚钱的机会。一定要觉得投资是快乐的,或感觉到投资能解除投机的痛苦,才会走投资路的。
art753

请教段老师:

SWOT分析有点累,写到一小半就想睡觉了,感觉自己在拼凑。

如果只是站在小股东的立场,而非企业管理者的立场,是否可以改为波特五力分析,再加一点点重要的SWOT?

另我想写的是腾讯,该发贴在哪合适呢?

段永平
你可以发在任何评论里,发不下就说明太多了。
盛世天空回复 段永平
这部电影整个故事都有那瓶国宴茅台酒
http://www.youtube.com/watch?v=syWBReI0Vlk&feature=related
http://www.tudou.com/programs/view/AQQdVqJpox0/
kevin_wu123
要多学习 art753 关于腾讯的理解,等候中。。。
kevin_wu123

SWOT、波五力模型、6西格玛。。。。

只是角度不同。。

henry6688

茅台投资价值:茅台酒的独特口味和良好生理感受(独特的酒香快感)的产品品质是茅台最为核心的投资价值和优质的长期经济特征的基础.

henry6688

目前茅台的股价在130元左右,2010年赢利水平在5元/股左右,基本上衰退的可能性极小,只是增长的速度大小问题。预计茅台的未来收益可以保持10%--30%之间的年增长很长时间。因此茅台具备了巴菲特所说的“股权债券”的公司特征。如果茅台的股价降低到100元,按2010年的收益水平5元左右,这时投资基本达到了5%的“股权债券”的收益水平,并且还可以享受每年10%--30%的年收益增长。

henry6688回复 henry6688
麻烦,还有SWOT分析粘贴不上去,老出现1000字符限制,只好放自己博客里了。
liulog80回复 henry6688
跟我一样,你一段段的黏贴进来就行了
henry6688回复 henry6688

茅台酒的独特甘美口味和生理享受感觉使初次喝到茅台酒的人一喝就感觉好,喝了还想好,用后还想用,心中有渴望。因此我对茅台酒提出一个“自我营销力”的概念。

这句话的意思是,顾客消费了某种产品后,该产品独特的优质性能极对消费者的胃口,一下子喜欢上该产品,由于喜欢该产品,而主动地重复地,渴望性的去消费该产品,该产品的这种优良性能便带来了该产品的重复性的扩大性的销售。

henry6688回复 henry6688
因此,可以对“产品自我营销”的概念作一个明确的定义:很好地满足或超出消费者需求期望的高性能产品和服务能吸引消费者主动多次反复的消费,构成了本产品的“自我营销力”。这里请注意,产品性能超出同类,甚至超出消费者期望为前提。一消费便赞叹不已。
henry6688回复 henry6688
我认为茅台酒在某种程度上具备了“自我营销力”的一种产品,我博客中有一些具体分析。
henry6688回复 liulog80
试了试好像不行。
ustcer回复 henry6688
我也觉得茅台如果跌破100块可以买!
On the way回复 henry6688

我觉得您说挺有道理的,就是有点长表情。

我觉的茅台有个很关键的问题,即账上的100亿的现金。如果不能钱生钱的话,市场不会给很高的市值的。

这很考验ceo的水平,目前至少没有看到这钱被乱花(比如去搞房地产什么的),有可能eco还不知道该怎么用这些钱。

On the way回复 On the way

目前为止没有看茅台回购其股票,可能管理层还认为股价还不够便宜。

liulog80回复 On the way
他们已经回购了一小点。大概几万股的样子。在125~135的价位
liulog80回复 liulog80
产业资本的嗅觉比金融资本灵敏,
也更可靠一些。
毕竟他们就是经营者。
On the way回复 liulog80

好像没有听到看到消息公布??

henry6688回复 liulog80

增持的是茅台集团,不是上市的茅台股份公司。

在5月27日的2010年茅台股东大会上,有股东提出茅台股份回购的问题,但当时身为董事长的袁任国竟然说,上市公司买自己的股份合法吗?

可见茅台管理层根本不懂回购问题。

当时有股东表示将有关规定发于他们,不知他们现在懂回购股份了没有?

On the way回复 henry6688

表情  有会议纪要看吗?我想看看。

呵呵挺有意思的,上市这么多年还不知道能否回购。

henry6688回复 On the way
你搜一搜茅台2010年股东大会纪要资料。
qkhhfvmq

禁止酒后驾车。我但心年青人喝白酒的会少。这倒不会是什么影响。喝酒抽烟都能上隐。谁都知道抽烟有害。但从来没看到抽烟的人少下来。酒也一样。特别是白酒容易上隐。不向啤酒不很容易上隐。我就是这样的喝了白酒每次吃饭都要搞一点。要不就吃不下饭。酒和烟不用宣传都会有它的市场。烟是不能宣传的。但酒可以。喝白酒的人那个不想搞二瓶茅台。说不想搞是手里没钱。呵呵。表情

地

一直有关注茅台,的确是好,好公司,好业绩,好品牌,优势几乎独一无二!

自从戒酒以后,对投资股票公司的选择,白酒类的所有股票公司,不是自己投资范围内的,因为自己还加了一个"价值"标准。纵然符合价值投资,但不符合自己加的价值标准的, 也不会去投资它!

ustcer
大家可以回想一下,在20年前,你用一个月工资买什么放到现在不亏钱?或者在20年内,你不断用自己的工资定投什么东西,到现在不亏损?我和自己的父亲讨论过这个问题,我们的结论就是买茅台酒不亏钱。大家不要说买古玩/字画类,因为懂的人和买的起的人都是极少的。其实这个问题我个人以为是一个极好的问题。我们没有考虑股票,因为20年前没有股票,房子也很少私人产权的。
ustcer
当然茅台酒是没有管理,也没有企业文化的,所以他的护城河和可口可乐的护城河是不同的。
畅歌

格雷厄姆说:做大家都知道的事情只能获得大家都能获得的收益

茅台很好,地球人都知道

我们是不是可以耐心一点

等黑天鹅飞到茅台家去的时候再买入

余祥平
“等黑天鹅飞到茅台家去的时候再买入”,有道理。
liulog80
巴菲特也说过,简单易懂的业务才可以做。
越复杂越难以预料结果。
畅歌回复 liulog80

简单易懂当然好

但是不要全中国的股民都看好才有好价格好机会

现在茅台明显全中国的股民都看好

巴菲特买可口可乐就是出丑闻大利空的时候建仓的

kevin_wu123

“等黑天鹅飞到茅台家去的时候再买入”,有意思。

2009年的年报,黑天鹅不是已经来了吗。。。。够不够黑啊。。

畅歌回复 kevin_wu123

好像还不够黑吧

巴菲特买入可口可乐的时候是什么状况?

我回头查查看

余祥平
这里的评论我都看了,但topcp还没有上来说,我把我做的“topcp对茅台酒的评论”笔记的地址粘上来:段永平谈实例->讨论贵州茅台->评论中“topcp谈茅台酒”
http://yxpsir.blog.163.com/blog/static/16238100520105442758985/
段永平
最近有机会品尝(抿了抿)了几次茅台,有30年的和50年的。由于自己不喝白酒,所以还是体会不深,但能体会喜欢茅台的人对茅台的感觉,确实不一样表情。
bcselling
最近研究了巴菲特购买股票的时机,发现大部分情况下都是等优势企业出问题,被抛售/卖空才下手的。这点跟段总买创维,网易,GE的道理是一样的。我原来一直以为他对买入点不是很讲究,现在发现理解错了。与其说他是买入+持有投资者,不如说是危机反转型投资者,只是在持有阶段,如果符合成长股的特质,才愿意持有或者增持。
xlli777
50年的~~~您这不喝白酒的,抿掉了多少人的梦想啊……呵呵~
On the way回复 bcselling

我觉的他特能“等”,他知道哪些公司是好公司,他就等好价格出现。

余祥平
我以前喝得最多的一次是陪一个失恋的同学喝了约一斤白酒,现在早没喝了,也不懂茅台酒。
wusheng0053回复 xlli777
不用这么夸张吧,抿了抿就抿掉了多少人的梦想。好象现在50年的茅台酒18000元一瓶,抿了抿就几百元吧。
xlli777回复 wusheng0053
那又不能几百块买一抿散装的50年表情
topcp

50年的我就喝过1口,这1口就几百块钱没了,呵呵。

茅台绝对是好喝的,我父亲原来喝西凤,后来怕他老人家对身体不好,给他买茅台迎宾酒孝敬他,迎宾酒都是茅台比较低档的酒了。我父亲喝了几十年西凤,喝这个迎宾酒就刚开始说太淡,1个月后再也喝不了别的了,说其他都是酒精味。

betterlife回复 wusheng0053
30年和50年酒区别如何?如何检验呢,难道检验时只需要抿一抿吗?
晓生回复 On the way
巴菲特能等因为人为等待是投资一部分,是一种增加收益的有力手段。而且他在等的过程里也不断做事情不会觉得无聊表情
加忠回复 betterlife

抿一抿就知道了

表情

henry6688

“但能体会喜欢茅台的人对茅台的感觉,确实不一样。”

------那些喜欢茅台酒的人谈到没谈到茅台酒到底是什么感觉了吗?及与其它酒的区别之处?

tcbhj回复 bcselling
说到核心了,好企业,好价格。表情
余祥平回复 bcselling
有道理
bcselling
巴菲特如果要买茅台,一定会等到熊市/茅台出问题的时候,只有到那时候才便宜。
abzy666
考虑过国有控股企业的弊端吗?(企业是地方政府的提款机,看看五粮液生产汽车是本意,还是地方政府强廹。),也许在今后还会遇上白酒消费的低潮。
思考的快乐

最近最大的收获是:搞不懂的时候就以买下整个公司的角度来考量。

英国帝亚吉欧2007年销售收入是158亿美元,净利润是32亿美元,净利润率20%左右。

帝亚吉欧营业额1/15、利润1/8的茅台,市值却接近帝亚吉欧的一半。而当茅台股价已从高位回落近30%的今天,市值近1300亿,无论从哪个角度看,股价依然看不出十分便宜。我非常看好贵州茅台的强大竞争力,这种企业特质足以让它饱经风雨而屹立不倒,但是好股票也要有好价格,再好的股票买贵了一样不会有什么回报。

对于这种可买可不买的,建议还是不买为好。

思考的快乐

最近最大的收获是:搞不懂的时候就以买下整个公司的角度来考量。

英国帝亚吉欧2007年销售收入是158亿美元,净利润是32亿美元,净利润率20%左右。

帝亚吉欧营业额1/15、利润1/8的茅台,市值却接近帝亚吉欧的一半。而当茅台股价已从高位回落近30%的今天,市值近1300亿,无论从哪个角度看,股价依然看不出十分便宜。我非常看好贵州茅台的强大竞争力,这种企业特质足以让它饱经风雨而屹立不倒,但是好股票也要有好价格,再好的股票买贵了一样不会有什么回报。

对于这种可买可不买的,建议还是不买为好。

kevin_wu123

腾讯控股  净利润51.55亿  市值2300多亿

长江实业 净利润198亿 市值2100多亿

为什么?

kevin_wu123回复 kevin_wu123
因为市场赋予了腾讯更高的成长预期,关键是这种预期能否变成现实,不然就只会是镜中月、水中花。
topcp

这个帖子抄袭的成分太重,好像是一个北京的著名分析师写的,我09年看到这个帖子的时候,反倒更加安心了。

这个话写在茅台220左右的时间,茅台现在的市值只有当时1/2左右。茅台的纯利润40%,这个酒企业的纯利只有20%,这就是因为酿造工艺不同所导致的区别。我当时看到这个分析师写的话前半部分还以为鼓励大家买茅台呢,结果是看不到便宜,原来是让大家不买,呵呵,那就不知道怎么这个分析师逆向思维这么厉害了。

销售额的1/15,利润1/8。可见茅台还有多大的销售额和利润的增长空间,而中国的人口是美国和欧洲中总和的2倍,这个最主要的因素反倒忽略了。

徐志
我觉得茅台还有一点劣势:就是其市场空间有限,国外很少有人能喝的惯茅台这样的中国烈酒的。口味在我们出生就基本被定型了,一个企业很难改变和引导市场。
加忠

物以稀为贵!!!

呼啸

我有个可能钻了牛角尖的问题:问一下自己,段总为什么要去尝尝茅台?或者说为了了解产品的什么东西所以才要体验?而个人的体验结果如何断定会是更多的人感受呢?假如段总喝了没感觉,那么会怎么样呢?他会怎么做呢?我们怎么判定一个产品会有广泛(市场大)和持久的(时间久)影响力呢?特别是你没体验过或体验过但是没有感觉的时候?你可能是因为观察到了很多人喜欢才去亲身体验了一下,但是没有感觉,怎么办?那又如何判定该产品是具有持久生命力的呢还是只是一阵风(所谓流行)呢?到底都有哪些因素起着作用呢?而不同的产品的决定因素有什么不同呢?段总当年做产品是您都要考虑些什么呢?

那么如果把产品换做是公司或者是行业呢?

各位,我们是否能够把这些因素都归纳出来呢?又有没有一以贯之的东西?

段永平
表情酒桌上有,尝一下有啥错?
Build Your Dreams

茅台好

偷师ING

1、茅台酒生产周期5年,现在库存酒价值:75000吨约1000亿元。

是否真的有这些库存,假如真有这些半成品库存应该按什么标准计算,另外茅台有43亿的存货(是否酒厂的计算方式跟我们大不相同),是否已经包括这些半成品.

snail

发现各位同学总是跟着新贴走,老贴就不再理会了,我来顶起来。刚刚学习财务分析没多久,班门弄斧一回,贴一个茅台中报的分析在这里请大家批判指点。

茅台的中报出来了。上半年实现销售收入65.87亿,上年同期55.46亿,增长了18.77%。净利润32.74亿,上年同期29.28亿,增长了11.18%。净资产收益率从22%降到了19%。导致净利润增幅落后于销售收入增幅的原因是营业税金及附加大幅度增加,本期8.59亿,较上年同期的4.18亿大幅增长了105%,看来茅台的税赋仍然较重,所以净资产收益率从22%降到了19%。

资产负债表上,除存货增加了,其它各项基本正常。本期存货44.95亿,较上年同期的32.56亿增长了38%。 显示了茅台依然还在实行限量保价策略。这一点也是其管理层广为这诟病的原因。一方面零售终端的产品供不应求,经销商的零售价一涨再涨,而公司却对此视若无睹,既不调高出厂价,也不增加供应,任凭缺货继续。压缩渠道利润的策略成了一纸空文,反而是渠道商的利润越来越高,这里难保不存在利益输送的嫌疑。

本期经营活动产生的现金流净额为17.66亿,较上年同期的5.48亿增长了222.2%,这一点得益于预收帐款的减少,本期预收帐款19.68亿,较期初的35.16亿直接减少了15.48亿,预付帐款14.92亿,较长年同期的8.97亿增加了5.95亿。17.66-15.48+5.95=8.13,这才是正常的经营现金流值。投资者苦苦等待的预收帐款转化为利润的愿望落空了,公司将它隐藏到现金流和预付款项中,玩起了猫捉老鼠的游戏。当然不论怎样隐藏,长期总会体现到净利润中来,只是短线客比较失望了。

茅台的确是一个好公司,但管理层的确太令人失望,完全随心所欲地操纵着财报和公司,没看到有力的制衡力量。

地

茅台万千宠爱为一身!!!

1。著名品牌,民族品牌,它的产品独一无二,

2、离它的所在地,无人能复制;

3、生产设备特别:地窑,不用维修,不会生锈 ,不会过时。

4、广告费少,几乎不用作广告,高层免费广告;

5、它不用借债,没有借债;

6、不用担心产品积压贬,货物存积,不会坏,越积长时间越值钱;

7、管理层,董事长是这个行业的技术权威,他拒绝许多诱惑。

8。

几年都关心这样的股,可我的不能投资这样的股,表情