关于估值的一点想法
在这里有很多问题是关于估值的，所以简单谈谈自己的想法。
我个人觉得如果需要计算器按半天才能算出来那么一点利润的投资还是不投的好。
我认为估值就是个毛估估的东西，如果要用到计算器才能算出来的便宜就不够便宜了。
好像芒格也说过，从来没见巴菲特按着计算器去估值一家企业，我好像也没真正用过计算器做估值
。
我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间，定性的分析才是真正利润的来源，这也可能是价值投资里
最难的东西。
一般而言，赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的，不然没道理投资人一开始不全盘压上（当时我要知道网易会涨160倍，我还不把他全买下来？）。
正是由于定性分析有很多不确定性，所以多数情况下人们往往即使看好也不敢下大注，或就算下大注也不敢全力以赴。
当然，确实也有一些按按计算器就觉得很便宜的时候，比如巴菲特买的中石油，我买的万科。但这种情况往往是一些特例。
我觉得估值在决定卖股票时也是毛估估的，比如当万科涨到3500-3600多亿时，我曾强烈建议我一个朋友应该卖掉，因为我觉得万科要持续赚300多亿是件很困难的事，你花3000多亿去赚不到100亿的年利润实在不是个好主意。如果你真的喜欢万科，可以等一等，将来可能会有机会用同样的钱买回更多的股份回来。说实话，我挺喜欢万科的，我想有一天我可能会再投万科的。下次投的时候争取多买些，拿得时间长一点。
巴菲特确实说过伟大的公司和生意是不需要卖的，可他老人家到现在为止没卖过的公司也是极少的。另外，我觉得巴菲特说这话的潜台词是其实伟大的公司市场往往不会给一个疯狂的价钱，如果你仅仅是因为有一点点高估就卖出的话，可能会失去买回来的机会。而且，在美国，投资交的是利得税，不卖不算获利，一卖就可能要交很高的税，不合算。以上纯属个人猜测。
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个人觉得再好的东西都有要卖出的时候。。。从夏商周到元明清，任何一个朝代统治时间没有超过500年的。企业更不可能了。而且历史上每个朝代前期还好后期就很混乱了，开始走下坡路。很多企业也这样。可口可乐是很好，只是现在认为的消费习惯有些变化了，我问过很多身边的同学，更多的喜欢果汁而不是碳酸饮料。我踢完球也喜欢脉动而不是可乐。~~
谢谢你的提醒！很多东西都是得自书本，对社会认识还不够深刻，在求索中。呵呵。愿你天天快乐~
呵呵，真是个有心人啊
定性的分析得出的结论往往是一种发展趋势。比如具有好的企业文化、优秀的管理层、完善的制度等特点的企业一般会发展的比较好，但至于今年做100个亿的生意赚了10个亿，下年是做150个亿的生意是赚10个亿或者20个亿甚至更多却不是那么容易判断。但至少获得满意回报的概率是很大的。
也许经过很多年以后是可以定量算出一个公司的大致发展情况的。
（还没买过股票，但投资的思路跟实际工作、学习有很多相近的地方，学习ing...
确实是在选择成长股方面有些疑惑的，特别是A股。非公民或者非永久居民签W-8BEN文件可免税。
段先生，您为什么买雅虎，懂了！！您说的已经很清楚了
大概说下：
每股（都是大概数，没细算过）：现金3，yahoo以外上市部分属于yahoo的部分（包括yahoo Japen约30%和阿里巴巴B2B香港上市部分约30%）4.6+2.1=6.7。 yahoo本身现在的现金流大概有每股1.4/年，估计盈利大概在0.8左右，在Internet这样一个成长的市场里，yahoo的广告总量还是有很大可能成长的，所以我给这部分12倍的pe（这里给多少都可以，看每个人对他们业务的理解），这就是9.6。 以上总和是3+6.7+9.6=19.3。所以我认为yahoo现在的市场的fair value大概就在18-20块之间，所以我认为yahoo不贵。
另外，yahoo拥有40%阿里巴巴集团的股份（所有没上市部分，包括淘宝，支付宝还有他们的妈妈等），我也不知道那一块到底值多少钱，反正是送的。如果整个阿里巴巴没上市这块值到500亿的话，yahoo就一定在30块以上了。如果值200亿的话，yahoo大概值25-6块。
不管大家对淘宝的前景怎么看，我对美国大部分投资者的理解是他们根本还没开始看淘宝呢。也许这才是yahoo可以便宜的机会吧。等个几年之后，也许大家就慢慢注意到那一块了。
不记得是谁说过的，一个人胖子走进来，你一眼就可以看出他是胖还是瘦，并不需要知道他道理是多少斤，你就可以知道他是一个胖子。所以估值也是模糊的。想问问段总，巴菲特买股票是不是一定要等到您说的特例的时候才出手呢？就是您刚才说的用计算器按按就觉得很便宜的时候，巴菲特才会买呢？
我觉在买烟蒂型股票的时候可以用计算器，但是买价格已经很高但有很强的增长预期的时候，就不能用计算器了。
问题是在a股，几乎没有烟蒂股票，全民都在搞，全部都搞出来了。
不是吧，我怎么觉的应该很简单。。。
的哈。
是的，要是投资可以准确算到。那数学家应该是世界最富的人。投资是科学也是艺术，也是多年积淀下来的前瞻性思考能力的体现。
好公司他不卖，我觉是因为巴菲特主要通过其持有的股份分得股利。好公司由于有伟大的组织，可以持续运营，而且的股利往往大于国债。我觉的巴菲特更看中公司经营而派发的股利，而不是去冒险争取股票价差。需要指出的是巴菲特在股票价格便宜是的时候进入，是因为他要得到一个安全保险，或者说是便宜的股东地位。
他已经他自己当做公司的一部分，一个真正的股东的角度心态去考虑问题，这与普通散户通过股票价差挣钱有根本区别。
1）完全赞同段大哥的观点，选股是需要足够高的安全边际和获利空间的，我们不可能精确计算出来，也无需精确计算，只要判断出足够高就行了。
2）“正是由于定性分析有很多不确定性，所以多数情况下人们往往即使看好也不敢下大注，或就算下大注也不敢全力以赴。”我认为这样做是非常理性的。能涨百八十倍的股票当时一定貌似非常丑陋的，可以重仓，但绝不能孤注一掷。如果真是好股票，1/3仓位的获利就够多了，一生能做到几只就幸福死了。如果是垃圾股，只要碰到一次，满仓的结果就是over。
3）关于卖股票，我还是更欣赏赵丹阳的做法。
定性研究方法是根据社会现象或事物所具有的属性和在运动中的矛盾变化，从事物的内在规定性来研究事物的一种方法或角度。它以普遍承认的公理、一套演绎逻辑和大量的历史事实为分析基础，从事物的矛盾性出发，描述、阐释所研究的事物。进行定性研究，要依据一定的理论与经验，直接抓住事物特征的主要方面，将同质性在数量上的差异暂时略去。
定性研究有两个不同的层次，一是没有或缺乏数量分析的纯定性研究，结论往往具有概括性和较浓的思辨色彩；二是建立在定量分析的基础上的、更高层次的定性研究。在实际研究中，定性研究与定量研究常配合使用。在进行定量研究之前，研究者须借助定性研究确定所要研究的现象的性质；在进行定量研究过程中，研究者又须借助定性研究确定现象发生质变的数量界限和引起质变的原因。定性研究与定量研究有下列一些不同点：
①着眼点不同。②在研究中所处的层次不同。③依据不同。④手段不同⑤学科基础不同。 ⑥结论表述形式不同。定量研究主要以数据、模式、图形等来表达；定性研究结论多以文字描述为主。定性研究是定量研究的基础，是它的指南，但只有同时运用定量研究，才能在精确定量的根据下准确定性。这是二者的辩证关系。
对吗？
请问万科吸引您的地方在哪里？
青涩？
是不是年轻而前途无量的意思？
郁亮说现在万科进入壮年期了？
又怎么理解？
最后感谢段总这么慷慨
为我等平庸之辈传道解惑
我太愚钝了
还是悟不出来
但是如果完全依赖定性的分析，而忽视了任何定量的分析，连模糊也不要了，那就像大船在海里面航行，失去了锚以及测量自身位置的工具，手指前方义无反顾一样，这个时候，投机的成分就变大了，而航行者却不自知。
“定性的分析才是利润真正的来源”，虽然这是事实，不过我认为这句话在引导投资者作出投资决策前就放在非常重要的位置上，容易导致人们把90%甚至更多的注意力放在定性上，把“不确定”寻找成/想像成确定，最终模糊了定量的分析，甚至一步步麻木，从而导致安全边际的丧失。
我一向认为定量的比定性的更重要一些，定性的部分一定要模糊地化为定量的非常谨慎的估计（“成长是价值的一部分”），否则容易投机，这样，逻辑推理起来就还是定量的分析在占主导。我大概更靠近格雷厄姆一些吧。我信奉格雷厄姆的程度比信奉费雪的程度多一点点，我不认为格雷厄姆唯一的投资理念就是捡烟蒂。
段老师的意思是，败算需要认真定量计算，而且是第一重要。
胜算主要靠定性，很难计算，属于价值投资里最难的东西。
之前我和朋友聊关于段老师网易的case, 答案果然如我所料.
网易是我唯一想向段老师请教的case, 这博文省下了我一大笔会晤段老师慈善晚餐的投标费，谢谢段老师。
‘定性分析赚得狠，定量分析赚得稳’～～巴菲特在早期给合伙人信中的一句话:)
So the really big money tends to be made by investors who are right on qualitative decisions but, at least in my opinion, the more sure money tends to be made on the obvious quantitative decisions.
摘自1967年10月9日写的信，我是意译的:)
,我是只能看中文译本。我个人的感觉，老巴1958-1969的年报结合《滚雪球》，收获更丰厚。
翻译高手。信达雅俱全。我觉的大哥说的的定性分析主要是分析股票升值的空间，而定量分析主要是分析股票下跌的空间。
阿段，看了你的博客，我对价值投资的理解提高了很多，谢谢了！价值投资者在乎的是股票的价值，要长期持有在经济危机下仍然能很好发展的企业。我有一个问题是，如果在这次经济危机前就持有GE很多年了，而GE在经济危机发生的时候，股价重创。那么在危机发生前，能否通过GE的年报等信息，知道GE的问题，并预计到股价可能重创，而把它卖掉，腾出大量的现金。然后在股价远低于价值时再买回来。你有无类似的例子？
我没有这种例子，但我觉得如果我有GE的话，60块的时候无论如何我都应该会卖的。（2000年时到过60块）我记得段总说过大部分时间都是满仓，09年2--3月份美国股市最低时你买了GE，事后证明确实买了个好价，我想问的是，你买GE的现金是卖网易腾出的呢还是又追加了新的现金资本？
如果是卖网易腾出的现金，那网易在09年2--3月份股价肯定也掉了不少，为什么不再加仓网易，难道网易以后不如GE的发展吗？
或者问：你在什么时候卖出的网易，当时的决策依据是怎样的？望能回答，也好让我们这些菜鸟既学一下你买入的依据，也学一下你卖出的依据。多谢了。
请教阿段，你前面的博文提到当初对UHAL估值时发现了其隐藏的价值，是不是指没在年报的报表里披露的价值？请问你怎么发现的，一般应该往哪儿看才能找到这样的好事呢？
。是不占控制股份所以没在合并报表中体现的还是其它？如果说得具体一点我们学学，到时候可以当做秘密联络图发掘发掘其它的宝藏哦
，thanks...
当初巴菲特给汇源果汁报价挺高的，你怎么看呢？
投资心得————查理·芒格的思维与众不同，他常常站在投资理论系统之外想问题。比如，他在谈到自己的投资体验时认为，深刻理解怎样变成一个卓越的投资者，有助于成为一个更好的经营者，优秀的品性比大脑更重要。“许多IQ很高的人却是糟糕的投资者，原因是他们的品性缺陷。我认为优秀的品性比大脑更重要，你必须严格控制那些非理性的情绪，你需要镇定、自律，对损失与不幸淡然处之，同样地也不能被狂喜冲昏头脑”。
人性的弱点是日积月累形成的，克服人性弱点是一个漫长的反复的过程，要循序渐进，不可操之过急。只有克服人性的弱点，磨练自己，不断修正自己的错误认识，使自己的判断与市场运行相合拍。要培养冷静沉着的思考习惯，提高独立判断的能力和技术操作水平，严格执行纪律，才能在股市中长久生存。
只有当你的性格变得沉稳、冷静、专注时，你就具有了成功者的境地。无论股市行情怎么波动，都不会因为心态不好，而做出错误的决定。交易的输赢，根本的原因在于人性本身，步入赢家行列的途径就是改变自身的缺点，提高自身的认识过程。
据说，在巴菲特的办公室里既没有电脑，也没有股票报价机或其他股票数据终端。正所谓“大道至简”，巴菲特之所以是巴菲特，成为资本市场中的恒星，还是因为他能克服自己的人性弱点。
段总，我确实有疑问，很辛苦，求教了，谢谢！下面是您对yahoo的估值，好象也把净资产考虑在内了，其中的12倍PE就是把X6折的意思，因为1/5%*60%=12。我就是一直不明白昨天那例子为什么不考虑净资产？段总的估值大概如下：
每股（都是大概数，没细算过）：现金3，yahoo以外上市部分属于yahoo的部分（包括yahoo Japen约30%和阿里巴巴B2B香港上市部分约30%）4.6+2.1=6.7。 yahoo本身现在的现金流大概有每股1.4/年，估计盈利大概在0.8左右，在Internet这样一个成长的市场里，yahoo的广告总量还是有很大可能成长的，所以我给这部分12倍的pe（这里给多少都可以，看每个人对他们业务的理解），这就是9.6。 以上总和是3+6.7+9.6=19.3。所以我认为yahoo现在的市场的fair value大概就在18-20块之间，所以我认为yahoo不贵。
另外，yahoo拥有40%阿里巴巴集团的股份（所有没上市部分，包括淘宝，支付宝还有他们的妈妈等），我也不知道那一块到底值多少钱，反正是送的。如果整个阿里巴巴没上市这块值到500亿的话，yahoo就一定在30块以上了。如果值200亿的话，yahoo大概值25-6块。
不管大家对淘宝的前景怎么看，我对美国大部分投资者的理解是他们根本还没开始看淘宝呢。也许这才是yahoo可以便宜的机会吧。等个几年之后，也许大家就慢慢注意到那一块了。
所以我总结出：净资产+净利润*12=公司的估值，不知道问题在哪？不断留意段总的一举一动确实是想学东西，给段总带来麻烦，谢谢了！
段哥，您是否系统地学过会计啊？学习价值投资，您除了读巴菲特的书，还有其他的么？谢谢
段大哥，你好像是有团队的？假如你关注一家上市公司或者已经买了股份会让团队成员做什么？我发现单看显现出的公司数据是很难买入有投资价值的公司。在香港市场、美国市场做价值投资也不容易是吧。我学价值投资学到不会投资了。中国A、B股和在一起股票也不少啊，不知道买什么了。我个人认为你是中国人中做股票投资级别最高的了。能够在博客上交流是我们这些投资者的荣幸。我有一个梦想，想出版发行一本本关于健康类的书籍，每一本书解决一种疾病，前一两本书一定要个人来写，几十本几百本的话就要整合一下社会的资源，可能要找风险投资什么的。我先提前跟你说这事？希望有一天我从小树苗长成小树的时候你能疯投我，要是草的今天也就是白说呗。呵呵 我爱好投资，60岁以后也还爱好。我的梦想也是理想，60岁以后也想实现。钱多钱少，生活方式是一样的。巴菲特、你、我、我们大家都是小球------------
您这个举例，太有用了！
曾看一个公司，净资产高，现金也高，公积金也高，但收益低，股票一直不涨反跌，后来才知道，大片厂房陈旧，地方很偏，租不出去，空置很长时间，还要还银行利息款。
呵呵，我可知道有人做的比我好。可能他们迷信，不敢说，怕说了以后就不灵了。
当你学价值投资学到不会了就说明有进步了本来投资目标就该是很少的。
我不做风投，也不疯投，反正除了上市公司，我都不投，不管多有前景
直觉看，好象这公司应该不会现金高，净资产高还有道理，因为净资产包括厂房，设备等难以变现的硬件资产，如果现金也高，怎么不还银行贷款呢？确实是很特别。
段总的意思是不是说.只要一个公司每年赚钱不亏损.这个公司的价值最少也值净资产价格.是这意思吗?
是的，中国传统文化就是这样影响着大多数的中国人，名其曰“天机不可泄露”也。钦佩段总的坦诚！
段总投的是上市公司，上海的刘益谦刚好相反，他投的专门是未上市的法人股而后等待上市。
坚持价值投资的巴菲特有时也会落后大盘也会受到质疑，在我们看来，他总能挨过孤寂直至最后胜出。我估计其实他在这段时间应该不会感到孤寂的，因为他是按习惯在做他熟悉的那一套与众不同的价值投资，他根本不会受到市场先生以及这世界公众噪杂氛围的影响。
所以老巴最重看的是净资产收益率，不能带来利润的净资产也没用。有钱，却没有好项目投资，
贷款是房子抵押贷的，
确实如段老师所说，公司的净资产只是账面价值，最终是需要未来的收益能力来体现的。
实际上企业家/产业资本，就像段老师这样从事企业经营的人员对公司的估值更准确些，比如09年底华润燃气以6.98亿的价格竞价得到了大众公用投资的南昌燃气49％的股份，实际南昌燃气的价值是14.24亿，而南昌燃气08年的净利润是只有3261万，个人感觉华润燃气更看重燃气业务的垄断性导致的未来盈利增长的确定性，以及中国燃气市场未来巨大的成长性（目前中国人均用气量是欧美国家的1/10）。
果然，华润燃气在并购南昌燃气之后，南昌燃气就将燃气价格调高了50%。
市场中确实有很多公司有大量的净资产，但盈利能力很弱？
比如有家公司，在上海和北京的有几座高档的写字楼供出租。
但是目前的租金回报比很低，只有8%左右，去掉行政费用及成本等，
净资产收益率也就在2%,3%左右。市场给它的估价也很便宜。
总市值只有净资产的1/4左右，也就是把陆家嘴的一栋写字楼给2折卖的价格。
请问段老师会考虑把它全盘收下来，然后把公司给清算了。
用3个亿把公司给买下了，然后把两栋写字楼卖掉后收入13个亿
去掉遣散费等，还有巨大的利润空间啊。
一直在迷惑这个问题，或许这也是投资烟蒂股的一个问题:是否能尽早清算直接影响烟蒂股的投资效果
去香港和新加坡市场瞧瞧，你会发现很多的。
恩，香港那边有这些公司出现。遇到这种情况，换是段总，你会你怎么操作呢？
这一点跟软银的孙正义差别很大，孙正义很疯狂的投资了互联网公司，他感觉互联网科技会彻底的改变人类的生活，他看的都是很长远。
所以他持有的股票市值曾让他成为亚洲首富，后来股票狂跌他的资产大幅缩水，但是他还是坚定他的投资。
你不可能按3亿的市价把公司买下的，买入到一定比例就得公告，再买就得举牌，收购计划一在市场上公开，股价会大幅拉升，现有股东不会按3亿时那个价格卖给你的，况且还有控股股东在那守着呢。
这种严重低估的情况下，即使控股股东想私有化退市都很难。李泽楷私有化电盈就是例子。
如果用你的公式：“净资产+净利润*12=公司的估值”，去衡量公司的价值，那A股市场遍地是黄金了？故持怀疑态度！！
那可是个大反派啊，如果把一个公司买来就是为了拆碎了卖掉，那还挺不厚道的。老巴早年被指责过一次以后一辈子都拒绝做这种事了。
这话说的，格雷厄姆早年经常干这事，有什么不对的嘛，^_^
段老师问了，我就破一下自己原则吧。^_^。
029,达力集团
光陆家嘴的一栋商务楼，加上北京朝阳园的按目前保守的房价来算都有12,3亿。加上现金1.4个亿，其他应收款保守应该有个2个亿。去掉银行负债3个亿，其它应付税项2个亿，至少都有8个亿左右。
而这些都是保守估计，它的账面净资产为14亿。
就算打个6折也有8个亿,可是它市值只有3.9个亿（昨天）^_^
公司历年纪录来看，也没有做出对股东有所损害的事情。
当然它的损益表比较难看，基本上利润很低，去掉物业增值因素的话，基本上每年盈利剩余不多
其实你误解了巴菲特了。
。如果真像你说的这样，也许值得去了解清楚。道德跟赚钱不要混在一起哦。^_^
香港市场离谱的事情确实很多。我已经研究了很长时间了。。应该是个烟蒂股的典型了。
因为A股的壳还值钱啊，公司再烂卖壳重组都值不少钱。
太极端了吧段总：您好！看到您跟博友的以下对话，我确实有不明白的地方，想请教：
panhuiji777问段永平：价值投资学习中.段总,比如一个公司有净资产100亿,每年能赚10亿,这个公司大概值多少钱?
段永平回复：panhuiji777
就是把10%除0.6得到的. 不过您质疑的对, 我考虑了一下这样打比方是不恰当的,ROE就是10%, 0.6只能用来针对长期国债利率做计算, 其实一般情况是打8折,段大哥用6折把握更大了
我认为吸取之后就是改进，巴菲特不也改进了格雷厄姆的投资思想吗？我希望以段大哥的经验能带领我们更进一步！
我觉得巴菲特因为用保险资金炒股当然可以找一些行业龙头，只要每年10%的收益它就可以创造神奇了。因为保险企业有可靠的资金，只要付给保险人3%左右的息率就可以了。而赔付是一个相当稳定的。所以巴菲特放大了他的资金！大家看到他最后的结果是26%的年增长率。
而我们可能就不行了。因为我们的自有资金相当的少！
但可以从可口可乐上看出巴菲特的收益很一般啊！我可以说段大哥的收益都不止。但我认为我们差的就是放大自已的资金！
你管理巴菲特的基金能有他做的好吗？巴菲特拿你的钱可以肯定的说比你赚的多！所以说我们不差钱，你如果真的懂价值投资就不会这么说话了。也许你一辈也做不出拿4角钱买一元价值的证券。这活巴非特干了一辈子--------差距啊！
呵呵，我告诉你，我可以，但现在价值投资者思想入人心，要想做到这一点难上加难啊，老巴也不是认为这种机会很少了吗？你以为基金经理都吃白饭的。
哈哈，你懂了股票在跟我说！
随着资金量的与日俱增，要长久地保持足够的收益率是很困难的，倘若给你足够的资金（比如和市场一样大），你怎么做呢？（还是老巴说的）
老巴说无论是钱多还收钱少，我的做法（指本质，而不是具体操作）都是一样的。我觉得他很了不起——无论是投资还是生活，他都长久的做到了。
至于说从可口可乐的例子看，不合适。！、不是看一杆球怎样，是看全场球怎样的。2、可口可乐老巴还没卖，你就难说未来怎样。
所以段总说是误解吧。
只是个人理解。欢迎拍砖！
我也觉得淘宝是个好东西,都在慢慢改变国人的购物方式了!可惜买不到呀!
宁要模糊的精确，也不要精确的模糊
呵呵，真是老巴说的？还是老巴说得清楚啊！我觉得这就是我说的毛估估的意思。很多人的估值就有点精确的模糊的意思。
段老师吉祥！
宁要模糊的精确，也不要精确的模糊-----本人理解是对价值的正确理解并用正确方法的估值，纵然是毛估估的约数，比方法不正确，数据算精确的估值，有用得多，是吗？
我模糊地全看成一样了段哥你好！
净资产=总资产-总负债？
段哥你好！
你那是不是4月24号8点多一点？
段哥，您是否系统地学过会计啊？学习价值投资，您除了读巴菲特的书，还有其他的么？谢谢
我也看过这段视频。但只看了一两次。这方面要学段大哥，没事就看。能给个链接吗？
和盖茨一道的？段先生说的好像不是这个。
同意，投资主要靠天赋，巴菲特为何不亲自培养接班人？因为天赋是培养不出来的，格老的学生为何都这么出色，因为他们是先有天赋，然后被吸引去听格老讲课的。如果格老的学生只是在哥大随机挑选的，业绩就不会这么出色。“一般而言，赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的，不然没道理投资人一开始不全盘压上（当时我要知道网易会涨160倍，我还不把他全买下来？）。”
------段总幽默，如果你全买下了，别人也就无法买了，也就不会涨160倍了，难道段总自己边卖边拉升吗？
但段总所讲的“定性”是大利润的来源还是值得我们思考和重视的。
我拉升干嘛？贵了就不买了。不上市的公司有价值吗？
没有交易就没有所谓的价格了。。是这个意思吗？
投资就是做一桩生意，
生意值不值还得要自己算。与上不上市确实无关。
话说段老师跟巴菲特投资标的还是有些不同的
您好像比较倾向于投资巴菲特说的转机股，不过回报确实好大。
很多人学了这么久都不得要领，阿段你这个老师难当了
其实我也老觉得自己经常不得要领，老犯错。在这里的包括我在内都是菜鸟，不过有些人当菜鸟时间长一点，多一些经验或教训而已。
希望大家一起进步
。我的心情平衡了。因为我时常也有这种感觉。什么都明白就是做的时候不太自然。
段总，价值投资者最重要的是保持理性，要理性地认清企业事实上值多少，有定量的分析，更重要的是定性分析。请问，根据您的经验，如何对企业进行定性分析呢？对于一个陌生的企业，如何快速学习和熟悉其商业模式呢？请您指点一下。
我总是学得很慢段总 请问你在这么多的上市公司中是怎么去选股选公司的?
大该的思维方向是怎样的?
就连老巴都说了，最困难的是什么也不干，到酒吧喝酒，到电影院边吃爆米花边看电影就能挣很多钱了
卡片打孔，一生只做20个投资就够了。
用段氏选股软件，华强北有的买，我是总代理~
价值投资高手可能都是这样做法
看起来像是变相骂我呢我也是这样想的
公司的经营方式应该比估值更重要吧。好的经营模式比估值更重要。
定性的才是区别大师和专家水准的一个标准，用计算的那钟高材生很多
我花了一天的时间，把您的博客文章阅读一遍，感到您是一个简单、率真之人。以前就知道您，但了解您，是因为网易对您的访谈。您的言谈使我对原本有所了解的步步高公司，有了更深的认识。下一步，就准备购买其产品。您提供大家这样一个交流平台，并乐于参与其中。说明您已经达到一定的境界和心态。
一个人在市场里的输赢结果，实际上是对他人性优劣的奖惩。这种认识及心态，是我的奋斗方向。
我感悟到并经常思考的是：
股市投资不要相信任何人，包括自己，要在否定中肯定，肯定中否定，要辨证思考，痛苦思索。
股市投资要做到如履薄冰、如临深渊、如坐针毡。
世界上最难的事情，是股市投资；世界上最易的事情，还是股市投资。谁都可以、都会买卖，文盲、学者……但内涵绝不一样：花费的精力不一样，结果更会不一样。
请问，您对段总了解吗？您对我了解吗？我对您又有了解吗？
您没有看过我的博客，而我看过您的博客，不要在不了解的情况下，轻率对别人评论，起码，我不会。
凡事得三思而行！
呵呵.什么是价值.每个人对价值的理解不一样.眼光长远性也不一样.是不是价值投资只有自己心里清楚.没有一个完全的定义.当然一块钱的现金资产掉到一毛钱.要是不买.去买一个一块钱你认为它要涨到十块钱的东西.这就有点问题了.
我对段大哥的了解比你深，当然我是了解他的投资思想这方面。我对你不了解，我只是知道你在投机（观其所言）。---------有一句话叫，君子以微小见广大。
没搞清楚你们在争论什么。其实价值投资不应该分个高下的，每个人都是投自己懂的东西而已。
这里确实有些人是刚刚开始接触价值投资，希望大家就算看到
有人明显是新来的也不要欺负人哈，我们都是这么过来的。
做任何事都要保持谦恭之心，方能做正确之事。浮躁之心不可有。
不再跟贴了。
做事情不能看一两天，看是否长久。
不再跟帖。
不知介意否
：你和我们这些不老不嫩的“年轻人”在一起说话 有时是否很开心愉快 因为一种说法是人越是随着年龄的增长越愿意和年轻的人在一起交流沟通 而和同龄的或者更老的人 那样会觉得自己也老了 你觉得这说法有道理吗 另外你是否内心有一些淡淡的“向天再借5百年”的想法（哪怕是狠斗私字一闪念
）当然你其实很“青涩”还正值壮年呢
） 所以不许你不回答 不许你对这个问题保持沉默
我说过什么都可以问，但没说过一定会回答。讨论投资经常能帮我自己理清自己的思路，好像也能同时帮到有些人，挺好的
。我又不知道你们什么年龄。怕啥 就算段大哥生气 他也不会隔着屏幕伸出无影手打我呀
段大哥打太极 其实我们说话有时很幼稚的
再说我没说你复杂 我是想知道你的心理
我18公岁了（迟暮很悲凉） 比你段姥爷小一轮耶 我这理解对吗 如果是 那没有“英岁 ”有“公岁”千岁和万岁 嘻嘻
呵呵 好主意 好文章 多来点 朋友们都说得很全了 我就顶顶了 ！
出去了几天，没上来，今天上来一看，好热闹啊！
先说球的事，段总真是打得不错，91杆啊，我有两个朋友，平常也是号称80来杆，专门到奥古斯塔去打，都打了三位数回来，不过幸亏段总没受我的8字头盘，4推是哪洞，16号洞吗？
顺便好奇问一下，今年大师赛，tiger想住球会酒店，球会硬是不让住，说有规矩，比赛期间只限会员和业余球员住，（奥古斯塔就是牛，他们的会员名单从不对外公布，比赛也不接受赞助，媒体谁进来他们要挑，不接受女性会员等等），段总有没有住上一晚？
阿冲拿了一个同一亚洲赛冠军后，连续参加了两场欧巡，都是“虎头蛇尾”，volvo公开赛，第一轮－6，到最后－7，好像只得了十几名，这周在韩国打百龄坛，第一轮打－3，勉强晋级后最后成绩垫底（但这是他在这个比赛的最好成绩了）。我觉得阿冲确实努力，但挥杆却没法改了，推杆一直是老毛病，因此他的成就应该最大也就是进前50（现在好像90左右）。最搞的是在第二轮7号洞打了个double par（8杆），急啊！
，你这位名字起的很佛气，好像是弘一大师坐化时的名言吧，可惜言辞却颇有些调侃轻佻，似乎是冒牌向佛之人啊。好眼力。弘一大师我敢“调侃轻佻”？只是确实喜欢这四个字，是他临终前手书给侍前弟子莲花大师的。
接着体会段总的价值投资：
我觉得段总的三大法宝是：一、平常心；二、常识；三、相信并坚持自己的价值取向；我从没见过对常识的理解与运用有如段总般深刻的。
先说网易，段总喜欢玩游戏（段位很高的哦），玩过网易的游戏后觉得有意思，这个有意思就代表了有价值，再说网易立足于中国，市场多大啊，等丁磊跟他说，他才不会去看什么报表数据，研究什么roe之类，只是觉得一快不到不可思议了，靠的就是常识和自己的价值取向，只是，不知算不算“无意插柳”？
再说创维，段总对中国的家电太了解了，他凭的是创维做的是彩电，在中国口碑算不错的，只要市场规模还在，公司价值就在，最重要的是段总算是了解黄宏生的，他才不会管什么黄还在坐监，公司财务数据表现如何，就是靠感觉的，一块港币，多便宜啊，一路买下来，一不小心成了大股东了，当然，我知道段总是因为不爽才抛掉的（黄对您进董事局表现得不够热烈，我认为主要还是张）
爆料内幕当心段大哥和你较劲 通过你的理解我们知道了 段大哥没学过会计没看过很多书不完全迷信数据 只是独到的眼光和对市场的前瞻性 还有对自己懂的东西很自信有经验 然后就是觉得很便宜 就下手了 总而言之还是聪明睿智 不是常人能及的另外他很有人格魅力 这就是我们佩服的原因（起码我佩服别人也差不多吧）
。我们到现在为止创维还没卖完呢，何来早就卖完之说？能不小心成大股东的，你不小心试试？呵呵。不要误解“青涩”。那是 起码这里还是男人居多就是明证 商业上长袖善舞 投资上运筹帷幄 家庭美满幸福 优良正直真性情 有慈悲心大胸怀 试问在所谓成功的人里有几人是这样 如次平常心悟性高 生命的自由已经到了完美自由 人生至此 夫复何求
,总结得很好。
非也非也 我没说段大哥 我那些话是针对悲欣交集的引用：他的魅力 不仅对女人而且对男人。。难道不是吗 一个人到了我说的那个境界几乎是极致了还有什麽追求吗 这个境界恐怕对多数人都是梦想 望尘莫及！！我是这样想的:若是机缘巧合 那就将梦想照进现实！！亲眼见到段大哥 零距离“观瞻观瞻”
我不能去总结段大哥 我说的那些是我追求的目标 我也被大家一下 我想多数人也都有这个梦想吧。。你好，段总，你的这个“青涩“是什么意思啊，我看到几处用到。应该不是字典里解释的那样吧！哈哈！
万科的典故。感觉像是上次和下次都不信了。?网上找的...........哈哈！谢谢段总！
“我虽然快60岁了，但对于大事情的处理，还是显得很青涩。”王石昨天在股东大会上表示
呵呵，说明王石实在
段大哥 ： “我虽然快60岁了，但对于大事情的处理，还是显得很青涩。”这个“青涩”我怎么觉得像是 如履薄冰 的意思。
万科是好公司、好管理，随着近期地产宏观调控，很好奇好价格什么时间到来，10倍PE？？
段总为人也非常实在，在国内浮躁和功利的氛围中，很多人都带着有色眼镜来看他的慈善公益行为。
其实一个社会要想良性循环，就应该有更多有公益心和社会责任感的知识分子。
我很喜欢王石的书《道路与梦想》，他经商创业，为人处世都始终把持住自己的原则。其实一般人都把持不住自己做人的原则，在利益面前迷失自己。
我经常看网易的新闻，看多了有时候心很凉。也许我们应该更积极一些，真正推动社会转型和历史潮流的人应该就是当今社会的中坚力量。
。我看您的视频的次数可能不会少过您看巴菲特视频的次数。
。我觉得比万科相对便宜，可以比较比较万科最近几年的ROE。
当然如果定性分析，那是另外的话题，太长了。
段总关于yahoo的“45亿现金”，还想请教一下：不知是账上的现金，还是大致去除了一些负债后的真实现金。因为我没有yahoo的财报，不太清楚具体情况。不过彼得.林奇在飞分析福特公司的财报时好像是大致去除了一些长期负债后余下的真实现金，我也觉得者这样分析比较真实。比如公司刚从银行获得一项贷款，资产上会现金增加了，但同时负债也增加了，这还是有区别的。班门弄斧了，段总！
大致就是账面现金（+短期可变现的如股票）-负债
问一下段总，金融公司的账面现金的“实际现金值”不好估计吧？我举个具体例子：A股中信证券2009年底财报显示资本公积金4.323元/股，未分配利润2.379元/股，账面现金应为两者的相加，但我想说的是，此类金融公司肯定会把这些现金用在经营中，一旦经营中亏损，其账面现金值是不是就降低了？
所以，需要段总解答的是：金融公司的账面现金值如何评估才是正确的？
不会价值投资就是以3毛钱买1块钱的东西。即以大幅低于当前潜在价值的价格购买证券，并持有至价格更多地反映这些价值时。
大幅下跌空间比较小就说明有安全边际(safety margin)，又便又靓的东西是非常少的，所以纪律与耐心是必不可少的。
另外一个东西就是成长性，是可遇而不可求的。
有那么高？
，看来想模糊也不容易啊。不好意思，段总，我刚才搞错了，请你把他删掉。以下才是正确的
┌─────────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
｜指标\日期 ｜2009-12-31｜2008-12-31｜2007-12-31｜2006-12-31｜
├─────────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
｜净利润(万元) ｜ 532973.77｜ 403317.00｜ 484423.55｜ 229788.38｜
2010年的总股本是110亿，今天收盘价是7.8元,总市值为858亿元。09年业绩为53.3亿元。请问段总，这样的生意可以做吗？有没有足够的安全边际呢？
如果茅台有万科09这样的合伙收益，我的意愿会强烈一些。
酒和房子完全不是一个东西.酒越沉越好.茅台不能扩大产量是为了出好酒.谁能说房子越旧越好.当然不能说历史性建筑.生意模式不一样.管理方法也不一样.没有可比性.
你好像误解我说的话。当然我也是扯偏（好像抹的更黑了）
可能吗
不知呀
段总，您好。可能是我没有说清楚，我是05年06月持有招商银行至今，未有动过，并且在招商银行分红后继续买入。享受复利。
虽然你从93年就开始炒股，但是银行业的水有多深你搞的清楚吗？
就算国内的房价不会跌，招商银行未来也不会有坏帐，目前招行的PB是3.3倍，再看看美国富国银行经过2008年金融危机之后的PB 1.52倍，你还认为招行的股价很便宜吗？
万科现在手里资金230亿元，长短期银行负债+债券也是230亿元，两者基本打平；手头还有存货资产900亿元，对应负债有：应付账款160亿元，其他应付款90亿元，还有预收账款310亿元（实际上这个已不是负债，无需支付了）。负债不多，但存货资产，实际不止这个900亿元，毕竟这三年土地资产上涨了不少（即使按照调控后房地产价值下降30%，那也是09年上半年的水平，高于万科的存货资产价格）。两者相减，如果现在清盘，资产价值也有个500-600亿元，而现在总市值才800亿元。
800亿元买了500-600亿元的资产，同时还拥有了响当当的品牌与优秀的管理团队。应该比较值了。各位觉得如何？
稍纠正一下：
800亿元买了500-600亿元的资产，同时还拥有了响当当的品牌与优秀的管理团队与一年大概几十亿元的利润（09年是50亿元）的资产。应该比较值了。各位觉得如何？
低市赢率投资是价值投资的一种派别，可以说买卖任何股票都要考虑市赢率，它是一个重要的参考指标。但这种形式相对来说比较低级。价值投资的高级形式就是对公司进行估值，用4角钱价格买1元钱的价值。极少数一些公司的资产不是显而易见的，需要你对公司真正了解，才能很好的做出正确的价值评估。
读万科09年的年报，可以看出今年万科的利润是很可观的。调控对他今年的影响可以肯定的说不大。但是万科股价要掉到什么价位，谁知道呢？掉到4.5------5元，我个人觉得可能性极小。
所以投资标的可遇不可求呀。
能够预见而且确定性较强的是：人们的内心充满贪婪、恐惧和愚昧，
段大哥，你好像是有团队的？假如你关注一家上市公司或者已经买了股份会让团队成员做什么？我发现单看显现出的公司数据是很难买入有投资价值的公司。在香港市场、美国市场做价值投资也不容易是吧。我学价值投资学到不会投资了。中国A、B股和在一起股票也不少啊，不知道买什么了。我个人认为你是中国人中做股票投资级别最高的了。能够在博客上交流是我们这些投资者的荣幸。我有一个梦想，想出版发行一本本关于健康类的书籍，每一本书解决一种疾病，前一两本书一定要个人来写，几十本几百本的话就要整合一下社会的资源，可能要找风险投资什么的。我先提前跟你说这事？希望有一天我从小树苗长成小树的时候你能疯投我，要是草的今天也就是白说呗。呵呵 我爱好投资，60岁以后也还爱好。我的梦想也是理想，60岁以后也想实现。钱多钱少，生活方式是一样的。巴菲特、你、我、我们大家都是小球------------
段总，今天才真正能体会出：管理层的重要性。想想不管什么样的企业都不能放松对人评判。产品是护城河，管理层是军队。太重要了。
您做事情认真的态度值得我永远学习！！！
感恩段老师.
您在我心中,如同圣者一样!
本人最想知道有关估值，您及时的布施了您的经验体会.
段老师这里正方很强大，反方很弱小……:)
巴菲特几十年来一直说DCF是唯一合乎逻辑的估值方法。这个方法用计算器也多半算不清楚，但不用计算器多半就更算不清楚了。有人问巴菲特为何5分钟就可以估值报价，答曰：为这5分钟我准备了50年！
巴菲特最看重的指标之一是ROE，但他的算法是以年初的E为分母，这也是计算复利的算法。但公开信息采用的是年均或年末的E为分母，前者的结果就是加权平均ROE，后者的结果就是全面摊薄ROE。要采用巴菲特的算法不用计算器会很累的:)
多尔西在美国用10年的快速成长期+之后的永续。
所以在中国这样用不算激进，毕竟中国的增长速度全球第一:)
谢谢！ 高估卖出，何谓高？合理估值以上多少可以认为是高了呢？有好的建议吗？
我主要是看机会成本，保持组合中都是机会相对大、风险相对小的品种。
至于个股估值，我们可能高估也可能低估，所以估值应该是个区间。我自己是取目标价的正负30%作为区间。
巴菲特对此也无定论。一方面他说好公司高估也不卖，不会为多挣几个百分点换来换去，另一方面他又检讨说，2000年高估的时候应该卖。
从逻辑上说显著高估就应该卖掉，因为不卖就等于买，而投资是不该买显著高估的股份的:)
dcf是什么？
未来自由现金流折现
段老师之前有很精辟的定义:)
段总估值不用DCF，我想也确实用不着，因为不会准确。用最安全的方法毛估估就可以了，判断肯定低估，段总可以神秘地定义为“估感”，有点“球感”的意思，这就是艺术的成分，呵呵。
这个说法很到位。巴老说就算他和芒格，同样的公司同样的数据，结果也不尽相同。有意思是的是，巴老有时会说BRK公司股价高过或低过内在值，但从来不直接明说BRK当时的内在值到底是多少。芒格相反，披露年报时会告知WESCO股东内在值是多少，当前股价是高估还是低估了:)
反方是什么？我们这不是都是价值投资者吗？反方我根本就没加进来。
我非常同意DCF（生命周期的总现金流折现）是唯一合乎逻辑的估值方法的说法，其实这就是“买股票就是买公司”的意思，不过是量化了。
有多久算多久。
充分运用段总的思维方式，在不确定中寻找确定性，所以DCF该算多久就不重要了，我知道答案了，感谢段总。
反过来的复利--怎么理解呢？是期初值变成期末值就是折现吗
明白了，谢谢！
唱反调的感觉是不是心中有想赚快钱？
当心中有这种想赚快钱时，就会有这种感觉，因为价值投资与投机的操作不同，价值投资只看标的，价格是不是低于价值来考虑，但投机不看价值的，只看价格。
想成为一个真实的价值投资者，一定要按价格低于价值来这个操作，要克服自己贪婪想快钱的心态。以慢长时间来换取资产的增值。
现在是，往往人想学的是价值投资，但在操作中却是以投机行为，那永远成不了价值投资人！
这是后学的理解，段老师，您说是不是这样呢？愿指点
，这就是助教相对于教授的功能啊～呵呵.你是说你知道高估了.我很难知道高没高估.因为你相对于企业整个生命周期.它又是低估了.
在巴菲特致股东的信里提到过投资思考的三个角度：
第一，要研究投资的前提和假设。但很多人不重视研究这个，所以他们的行为即使非常符合逻辑，也会衍生出刻舟求剑的问题。
第二，要研究事实的变化。事实在短期内会给出市场冷暖变化的细微信息，可让投资者及早感知到变化。
第三，要进行正确的逻辑推理。巴菲特经常从不同的角度进行推论。
1、家电连锁企业实际上是不受管辖的金融企业，特点是自有资金小，杠杆高，可以拖欠货款，无息浮存现金高。
业内的拖欠时间一般长达3个月，以苏宁60亿的销售额，浮存现金可以达到15亿，扣除一个月左右的存货5亿，仍然有10亿浮存现金可以使用，只要资金链条不断裂，10亿现金可以带来6000万左右的利润，这是真金白银。
其实由于大家都是冲着巨额浮存现金来的，所以真实销售利润非常低（醉翁之意不在酒），所谓返利，无非是厂家提供的另一批产品，并不是现金。
2、既然是金融企业，它的经营特点就是不能停止扩张，只要一停，就会出现存货周转率下降，浮存现金比例减少，甚至引发厂家的不信任，导致资金链崩断。但扩张太快的话，如果不增加资本金，就会导致杠杆进一步上升，资金风险也是迅速增加。这就是国美、苏宁等公司迫切上市融资的原因。
3、可喜的是，苏宁终于融资成功，4亿的真金白银，经过杠杆运用，如果全部补充流动资金，按照20倍周转速度可以支持80亿的销售增长，考虑到扩张还需要固定资产投资，也至少可以支持60亿的销售增长。而且公司上市后，银行贷款就方便多了，也对公司的规模增长有利。
4、苏宁有能力也有动力在短时间内帐面利润翻番，同时将市值迅速做大，继续融资。我估计在4年内公司有望融资25亿，净利润留存10亿左右，加上目前的现金可以达到45-50亿，对应销售规模达到500亿，对应净利润为10亿左右，市值200亿左右。
5、目前市值30亿，加上再融资需要25亿，折现共50亿左右，4年增长300%。
当然，这是最理想的状况，笔者也认为其中风险很大
上面是Wjmonk（曾经某个论坛的一个高人）2004年对苏宁的分析。
刚才看到“网易财经：你最奢侈的是什么？ 段永平：那可能就是抽烟了我想。”
想请问段哥对“抽烟”的看法？
有人居然以为我是抽名牌烟
段总的意思是抽烟危害健康，多活几年做投资得多赚多少钱啊。这样一算，抽烟的成本确实高。所以大家都少抽点哈。
如果只是为了多点时间多赚更多点钱，相信段总一定会多抽点。
I Feel Better Be Approximately Right Than Precisely Wrong.
我宁可对得迷迷糊糊也不愿错得清清楚楚。
几个小孩去放羊，经过一条大道边时看到有一棵野果树，红红的果子很诱人，其他小孩都蜂拥而上要去摘，而只有一个小孩一动不动，路人问他为什么不去摘，他说如果这些果子真的很好吃的话，早就被人摘光了。事实果然如此，那些摘果子的小孩吃了几口后都皱着眉头吐掉了。
这个小孩长大了，因为提出了效率市场理论而成为了一名著名的教授。有一天这名教授带着对他奉若神明的学生一起散步，学生突然看到前面有一张百元面额的美元掉在地上，学生说：“老师，前面有一张100美元。”教授用他充满智慧的眼光安祥地看了学生一眼，意味悠长地对学生说：“如果那真的是100美元，早就被人捡走，走吧，别理它。”于是二人昂首阔步，目不斜视地走了过去。这时，突然跑过一个小孩，他惊喜地说：“啊！100美元。”立刻将它拾起来，欢天喜地地买他想要的东西去了。
基金经理甲与基金经理乙是好朋友，二人一起相约去某城市郊外的森林烧烤度周末。甲乙二人到了森林后，刚支起烧烤架，这时有个猎人走过来，说这个林子里有伤人的熊，前几天才咬伤了好几个游客，两人都表示不怕，愿意继续留下来。
猎人走了后，甲越想越怕，对乙说：”不然我们还是走吧。”乙说：“不用怕！”甲感到奇怪，问乙：“难道你比我更强壮吗？你可以打得败可怕的熊吗？或者你跑得比熊更快吗？”乙回答说：“不不不，我没有能力打败熊，我也跑得比熊慢，但是我只要跑得比你快就行了。”
地狱的石油
（本文抄袭自《1985年巴菲特Warren Buffett致股东的信》）
或许你会认为法人机构拥有高薪的职员与经验丰富的专业人员会成为金融市场稳定与理性的力量，那你就大错特错了，那些法人重仓持有的蓝筹股价格通常都不合理。
格雷厄姆（Benjamin Graham）曾经讲过一则寓言：一位老练的石油勘探商升天了，到了天堂门口却被圣彼得拦住说：“真对不起，虽然你可以进天堂，但已没有可以容纳石油勘探商的住所了”。这位石油勘探商看到这情形，只好恳求圣彼得:“可不可以准许我朝里面说一句话，一句就好”。圣彼得看到他如此恳切就答应了。于是他伸长脖子向天堂里大喊一声：“地狱发现石油了！”话音刚落，天堂里的石油勘探商们都争前恐后地飞向地狱。圣彼得因此极其赞赏这位石油勘探商的应变能力并邀请他入住天堂。但石油勘探商想了想却告诉圣彼得：“我还是去地狱吧，这么多人都去了，没准地狱还真有石油。”
。段总有没有功夫谈谈当年买万科时的一些分析，定量的和定性的两方面，让我们再学习学习。
对了，我今天发现家里的无绳电话居然也是“步步高”的，缘分啊！
前面说过了。
我买万科时万科的市值就100多亿，毛估估地觉得有点太便宜。加上觉得王石这人不错，就买了。
股票是代表公司的一部分。而不是行情表上闪烁的数字。
"另外，我觉得巴菲特说这话的潜台词是其实伟大的公司市场往往不会给一个疯狂的价钱"--
潜台词---遇上疯狂的价钱时，就要把握时机，坚决卖掉。。像卖掉中石油一样。。
授人以渔，乃真好人！阿段是好人！
正是由于定性分析有很多不确定性
========================
谢谢分享
投资最大特点就是不确定，重要的是找到相对确定的时候放手一搏。
所以投资可以说跟着感觉走，这个感觉来源日积月累。上面段总说的毛估估其实很难学，因为段总的感觉可能很靠谱，虽然他也搞不清能涨多高，但基本确定会涨。而换个人的毛估估可能就不靠谱，但也许自己觉得还不错。
看过这些文章可以确定段总是个真价值投资者，从对投资的理解到执行到心态修养上，达到很高的境界。而我们大多数只是嘴巴上是，可能也略知价值投资一二，但很难做到，差距不仅在毛估估的水平上，更在定力修养上。
我的回答还是 不一定。比如100块的东西，如果98块卖给你，你不一定合算，除非你马上倒手一下。
对投资，我想来想去，总觉得只有一样东西最简单，就是当你买一个股票时，你一定是认为你在买这家公司，你可能拿在手里10年，20年，有这种想法后就容易判断很多。
我也同意段哥，我觉的这样投资才是真正的投资，只是在要下手之前，手上要有足够的闲钱，和对这个公司有很好的了解。对吗？
段大哥，年轻时好帅啊
既然是估值，当然不能有所谓“精确”一说，市值、净资产、roe、pe之类指的是过去发生的看得见的（当然也算不得数，中国公司的报表数据有几个相信），估值是对将来的看法而已；
所谓投资分析基本是瞎扯，那是学校为招生，券商为招揽生意、学这个的为就业，公司为门面而设的，如果分析就能决定投资决策，那就不会有老巴了，我们也不会在这里来追随了；
对股市投资和股权投资，估值的出发点是不同的，不知大家注意过博主说过的一句话没“只投上市公司，从不风投或疯投”，因为股权投资大都不靠谱，不过有一点应该是一致的，不论投股权还是投股市，公司那个掌舵人才是投的关键。（记得段总的老友何伯权投了7天800万美元，不知现在如何，有联系否？）
最近刚经手一单股权投资案子，经过四大做出的报告，一样可以拿到让投资人想要的那个结果，你说吧，估值如何估？四大的总该信吧？
因此我相信博主是有团队的，但绝不是帮他做什么投资分析的，只是一些事务性的工作而已，当然，对标的物，他们的职责就是随时准备回答博主的问题。
不过无论以什么方式得出的估值，是需要投资决策人做出一些“校正”的，包括做这间公司的这个人如何，市场上的一些反映（最好是亲身体验），不太被人注意的一些消息，甚至一个客户投诉的处理情况，都会导致完全推翻原来的估值结果。
钱对您吸引力不够啊
。呵呵。
投资业余的有机会比有些职业的做得好，
个人理解投资不是体力活，也不是脑力活，最重要的是心态，多看少动。
你段姥爷这样的极品无业游民不多耶 华山论剑谁与争锋！！风投太累
哈哈 经典
当然，我只看懂一半
为什么说您最适合做风投，我听说风投更重要的是对人的了解，段总识人的能力如何？可否和我们分享一下
高哦，学习中。
aol现在其实还是很有价值的。
我不是很关心Yahoo，觉得他过得去就行。事实上，Yahoo的表现也有可能会不错的，现在的CEO还可以。
无论Yahoo表现如何，他只会影响我的利润多少，我拿着很舒服。
我没兴趣
谢谢
段大哥：我学习到您的几个成功的案例都是没有人要的公司。网易，万科，拖车公司，创维，GE，雅虎。都不是热门行业的热门股票。基本上是没什么人关注的公司。
但您是以买公司的心态去买的。
如何卖才是股票投资的核心问题，可以就卖的话题进行讨论吗
-->如何买才是股票投资的核心问题。
您这个说话很对，
热门时股价就不便宜了，不便宜买进，就不是价值投资者所为。
我还在用段总有一级市场的投资意向吗
不太了解。
觉得打交道的招行的人都挺敬业的，但没有更多的了解。
呵呵，那要看这车占多大比重了。我觉得如果比重不大的话（比方说25%以下），还是应该买的好。享受生活的感觉也是可以滚雪球的。
段大哥您的信心也太强了呀。我想都没想过要拿自已25%的身家去买车。我只是在想是拿2%还是5%的身家买车上拿不定主意。
但接收了段大哥享受生活的感觉也是可以滚雪球的。
决定拿5%的身家买部好点的SUV。
。但真的不想现在拿钱去买车，想全部滚雪球。还是决定听段大哥的。我觉得你可以买车，呵呵
也在纠结中。
舍不得拿来买车（一个贬值，一个增值），心疼。
可是时代不一样了，我的同学很多都已经买车了，有一位刚刚淘汰了奥迪A6，换了奔驰S600。所以我支持您买辆好车，免得哪天儿子开回一辆豪车，自己后悔“早知道老子早就潇洒了！” 。我只是在想买个能代步的车，还是多花点钱买好点的车上想不明白。可以买个20多万的车,现在20多万的车也不错的啊,
再说,人有几个20年?
有一个安全不错的车,虽然是贬值, 反而会带不少的事业机会.
同时可以用新车,载令尊令堂老人家去溜踏一下,也不失是一种隐形的投资!有书可查的.
。好像巴菲特后来也后悔。请问您目前的身家大部分都是由滚雪球得来的吗？10万滚雪球到身价千万
100倍
段总都给你比下去了
您的例子更增加了我投资A股市场的信心。
,我从92年开始就买股票，97年就开始看巴菲特的书。但看得最多的是彼得林奇的书。
跟段大哥比起来我的水平，境界，对事务的把握那是差得太远了。
听段大哥的视频也有5年了。
在国内只能买A股呀。
在04年我建议我的一个朋友把全部的万科都卖了。
自已没买过万科。只是想见下王石，想亲口问他一下段大哥买万科是不是和他见过面。就买过100股，还和王石合影了好几张像。这个也是学段大哥的。
，后来有点数不清赢了多少
王石是当然的主角。
我们是明天的主角
呵呵，要学您的谨慎，买100股就可以跟王石见面吗？具体过程怎样的？谢谢了！
我是看到一篇文章写您离开小霸王那天晚上，很多员工都哭了，舍不得你离开，您当时也很激动，想要一醉方休。以为您很能喝呢。对了，还想问一下，您作息时间怎么样，很正常么，据说史玉柱可是白天睡觉晚上工作，感觉那样是不是有点对身体不好呢？
和在香港和海外工作的大陆朋友吃饭，说起外派生活，有人总结：在国外工作的人是好山好水好寂寞，在国内的是真脏真乱真快活！哈哈。准吗？
巴菲特真正写的书就2本，一是给股东的信；另外一本就去年出版的滚雪球。其它都是编的。
林奇的东西比较好懂。
请问科科大哥现在是全职投资人吗？
。。您真幽默。
昨晚看了《2007年05月23日段永平坐客网易财经访谈录》，并收编在我的博客里，其中有些话我的印象非常深刻：“巴菲特这个人非常朴实，并不像什么有三流六臂的人物。他给我的印象是非常低调、谦虚。我们平时见到一些富有的人都是志高气昂的，但是他没有那样。巴菲特在大家的想象中应该是前仆后拥的，其实他没有。”“
我这个人本身是很麻木的，很少有什么特别感动的事情。如果非要说有，就是他最后离开的时候，他的司机开了一辆特别像卡车的车过来，像美国最普通蓝领开的车，他老人家身手矫健的爬了进去，这让我印象非常深刻。
我虽然知道这个人不是个奢侈的人，但是也没想他开这种车来。他家我也去过，他的房子不是豪宅，只是一个很普通的房子（美国人都是这样的）他的房子座落在一大堆中产阶级房子中间，但是他的车对我还是有一些触动。
巴菲特值得学的东西的确非常多，这么成就的人，可以这么谦虚，这么平实，这么和蔼。他的幽默我们不一定可以学会，但是谦虚总可以学得会。所以，我觉得还是很触动的。
回去我太太也这么对我讲：“你要学的东西还很多。”我说，对啊，确实是这样。我们见到有钱人很多，但是见过他这种平实的人很少。我回国之后，看到一些稍微有点钱的人非常飞扬跋扈，包括吃饭，对服务员的态度，差异都非常大。巴菲特对服务员的态度就非常好，这不是做给我看的，他不需要做给我看。”
谢谢！
我也是下午3点左右起床，早晨7点上床。20年了，已经不太担心对健康的影响了，宋美龄也是这样，103岁。
这里能遇到同类的，留个言好不？
记得段老师创业没多久，就不用管日常事务了。
我也是这个经历，95年创业，96年就没啥事干了，企业倒是活到了现在。原因是听过一句话：假设你离开企业一年，企业比你亲自管理还混得好，这就叫管理。
请问怎么样才算搞懂一个公司呢？我是去年开始看价值投资方面的书的，感觉最难的是企业的估值了，现在在看相关的书，但暂时没找到头绪哦。
还有股东卡的玩意，我都不知道啊。科科兄，怎么办的？
如果持有2个股票，同样估值1元钱，一个现在是4毛，另一个现在是9毛，是否会考虑换股以期望在未来获得更多的收益，你是否曾经思考过这个问题？
是不是资产到一定程度了，就不去考虑这个事情了，为了那几个点的提高弄得思维混乱，不划算?
显然是市场先生牵着你走了，是无方向的那种。段先生已经回答你了：是你不能确认！按我说你还确认和4毛的老婆一起过，还是和9毛的情人一起过。
那么5毛和8毛呢？7毛和9毛呢？8毛和9毛呢？到什么程度，不应该去考虑折腾。
段哥说的“往往因为不能确认”不知道是否含有这层意思。
不了解万科的企业文化，看过一些王石的访谈，感觉他是个很实在的人，可靠。他的公司应该不错，他的公司应该是生生不息的再生存20年应该每问题（不敢说100年）。
不知道万科的内部组织和文化怎么样，有空拿《基业长青》的尺子给万科量一量，算算命，看他是不是百年企业。
这里，同过看段总和网友，我也觉的段总的步步高应该是长命的公司。
上纲上线了。段总是哪一年买的万科，大概什么价位？这也许是我们深入学习段永平思想的一个很好的实例。
段总的买卖是个人决策操作还是有个研发团队...
网易变得平庸了，卖是考虑的。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_59d5d75d0100hcuc.html
发现一篇好文章，高瞻远瞩者胜，孙旭东
段先生说，买股票就是买公司，再加半句，买股票就是做生意。
是买生意。买股就是合伙生意，我的体会。
看了一篇报导说巴非特很重视2个指标：
1，股东权益回报率 2，账面价值增长率；
对于1，我懂，但是我对2不太懂，我查了一下，好像账面价值是指股东权益，但我感觉不是。
股东权益和静资产是不是同一个东西？
谁能帮我解释一下。
何必在意不懂你的人呢 不能尽如人意但求无愧于我心你敢说老大不会会计就是明证（非套近乎非拍马屁 哈哈） 我是觉得你是聪明有学识 还有些稚气未脱的早婚学生 哈哈 呵呵 很好的 在对的时间遇到对的人是一种幸福 总比在茫茫人海需要足够的运气和时间寻找另一半好多了 我看你博客上的照片了祝福你们
谢谢段大哥，各位兄弟，大家好。
段总说“一般而言，赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的|”那靠什么赚到几十倍的？怎么把握高估的卖出时机呢？我一直思考这个问题，象段总投资网易赚到几十倍，期间面对涨跌起伏为什么能不为所动？我感觉还是对企业发展前景和价值增长的大方向有把握吧 。 不知道为什么我跟的两贴被删了？跟帖有什么要求吗？如果有，我只做看客学习了。
哪能不为所动？投了以后的跟踪有时候会改变对公司的看法。
不记得删过你的贴。我一般会删帖的就几条原因：挑战价值投资的，争论偏离论点甚至针对个人的，实在偏离气氛又长篇大论的，广告的，有提到别人的等等
，正有这样的想法，你已经做好的。段老师说芒格让巴菲特学会了用贵一点的价格去买经营稳健，未来有很大成长空间的公司。我感觉可能是他对美国的消费趋势，对一些行业极具眼光的判断。就像腾讯QQ，IDG在股票上市后就抛售，而腾讯业绩在2005年开始爆发式增长。这都是腾讯管理层抓到了市场新兴点，给公司带来了转机。
新兴行业一旦发展起来，逐步发展壮大，投资者也没有再在便宜价格买回来的机会。
有家美国医药公司，一个大品种，销售额可以过百亿人民币，利润可以达到三五十亿，中国应该会有这样的公司诞生。
就像百度的诞生是由李彦宏这样的专业人才回国创业缔造，中国的医药公司由全球顶尖医药人才回国创立的可能性很大。在某一阶段，技术的竞争壁垒最强，但是当好几家公司都掌握这种核心技术以后，市场策略和营销方式才变的重要起来。
技术导向和市场导向没有谁会永远占有压倒性优势。诺贝尔创立的公司、爱迪生创立的公司、发明电话的贝尔创立的公司都曾是这样。
摩托罗拉如果是太注重技术导向而衰落，那它将来如果还有崛起的机会的话，有可能又是实现了新的技术突破，例如流畅清晰的手机通话视频传输技术。
特别精准的估值往往被证明是错误的，“宁要正确的模糊，不要精确的错误”巴菲特这句话确实让人茅塞顿开！
投资股票的人有时候要多关注企业家、管理层的经营风格和判断决策能力，有些遇到危机的公司能够起死回生，很大一部分因素是人。以前的将军能运筹帷幄，决胜千里。现在的企业家团队能带领企业避开市场陷阱，稳健前行。
万科地产现在掌印的是郁亮，他们开始涉足商业地产了。香港很富豪旗下公司都涉足商业地产，深圳未来就是向香港看齐的，这两个城市迟早会融为一体，无论是从经济还是政治。
最近电纸书产品市场发展迅速，汉王科技的股票一个月就涨了3.6倍。投资者如此看好电纸书未来的发展和汉王科技的竞争力。但是他们也许只能毛估一下未来一年左右该产品的市场规模和汉王科技能占有的市场份额。
聪明的投资者要做的就是继续持有，并跟踪分析每个季度的业绩。
一个好的生意能让你几年内收回成本，但是好生意的股价如果太离谱，现在投资要50年才能收回成本，而公司每年盈利增长不超过15%，那显然不划算。
风险预期大大高于收益预期，那宁愿持有现金资产。
平板电脑
高端智能手机
血战的。。
每股发行价41.9,首日开盘价78，现价146.9
段哥你好！
问：股东权益和净值产是不是划等号的！
深有同感
新华社首提“引导房价回落”后面可能有一些调控楼市的政策，应该还是打击持有多套房等炒房的措施。
不过房价再跌，工薪阶层还是买不起。我打算在上海昆山的卫星城市买房，昆山在上海和苏州中间，未来应该大有潜力可挖掘。
具体还要详细调查清楚了再说。
，不知道今天能不能买到了。要是知道的话。
不过我今天还是买到了些。
我好想买啊
有时候也可以例外的
对我来说这是一种信念
买股票就是买企业
企业是靠人做的
所以买企业就是买人
相信段总就买雅虎
这个逻辑哪里有问题
请高手们指正
段总有可能犯错误，所以你不明白还是不买为好。
还有就是每个人的角度（能力圈子）不同，你有可能有更好的目标。
段先生找不出问题问您，我是处于一个什么状况？如何才能发现自我的不足。
说说价值投资的正反方
就连价值投资一说也有争议
巴菲特说价值一词是多余的
要么投资，要么投机
基于价值的就是投资，投资自然是价值的
但绝大多数人还是喜欢用价值投资，包括本人 :)
巴菲特不喜欢周期性行业，却买了不少周期性公司
例如商务飞机、建材、 珠宝、银行等等
其实就连巴氏旗下最大的保险业务也是强周期性的 :)
巴菲特既讨厌借贷又从未停止借贷
大学毕业时靠父亲担保借了2500美元
相当于25%的净资产负债率，后来巴老的告诫就是借也不要超过25%
套利业务持续了几十年，主要用借贷而且找到标的前就借来放在账上
拯救GEICO也是靠所罗门兄弟公司发的债
此番收购铁路巨头也是发了债的
顺便说说，这也是周期性公司 :)
巴菲特反对分散投资
1956年首家合伙人公司资本100100美元，1969年解散时大约上亿美元
期间股票品种约20家左右，单只占比上限先是25%，后来提高到40%
但股票只是当时投资的三大类之一
可见并不像我们想象的那样集中
顺便说说：巴菲特的老师格雷厄姆主张分散而且更为分散 :)
巴菲特说好公司的持有期限是永远
还说过投资像在一张卡上打孔，打完了就完了
但他在2003年前后的信中检讨说应该在几年前卖掉严重高估的
在其他信中巴老也常说应该在接近或高过内在值时卖出 :)
巴菲特说不关注宏观，就算格林斯潘也不能影响投资决策
但巴菲特却出于宏观判断看空并做空美元
尽管自己也承认市场长期以来对他的判断并不很给面子 :)
巴菲特厌恶金融衍生品，称之为大规模杀伤性武器
但巴老的投资组合中却包含此类‘武器’:)
巴菲特说DCF是唯一合乎逻辑的估值方法
但他在收购广告中说，接到案子会快速报价，通常只需要5分钟左右
而5分钟是不可能用DCF估值的
可见还有其他合乎逻辑的估值方法 :)
总之投资是一个自我投入自我修炼的过程
追求的最高境界可以浓缩为两个字：最值
不同的投资人达到的境界不一样，也就有不一样的‘最值’
同一个投资人，不同的时期达到的‘最值’境界也不一样
巴老的境界高高在上，他的著述堪称投资圣经
投资人不读投资圣经肯定是不行的，但只读圣经也是不行的 :)
呵呵，那是你没搞懂他做的是什么。他的意思简单解释就是，不要想去赌场赢钱，但开个赌场赚钱还是可以的。
我卖puts和他做的事情是一样的
我觉得你可能有点太钻牛角尖，不会模糊。
呵呵，你看的老巴的东西远远比我多，但感觉看的越多好像越乱的样子。
老巴的东西真的很简单：就是“买股票就是买公司”，别的所有的东西都是诠释或衍生，可看可不看。
老巴对我说过，他什么都做过。我也一样，做过空，借过margin，买过不懂得东西等等。
非常看好一个生意，自己想做的时候发现已经有很强大的对手了，同时发现它现在的股价对于未来的成长来说属于便宜的，于是就干脆直接购入这家公司的股份，参与这个公司的生意。
李嘉诚投资加拿大赫斯基石油、香港电灯等还不是看好未来的盈利而长期投资的。
其实模糊是我的长处，量化是我的短板，这两年补短。极少人有段老师的阅历和悟性，所以最好不走捷径。不仅巴老的东西要下功夫，还要有一点芒格的广博和深厚:)
26岁前:)
《穷查理宝典》中文版序言:
http://chenli.blog.cnstock.com/924652.html
看看自己属于哪一类:)
1、太长了，没读完
2、耐心读完了
3、一口气读完了，很激动
段老师，您好。
请问烟戒掉了吗？？
差不多了
谢谢
我只是想发几条关于现金流的东西，怎么会显示
“你发表的评论内容包含敏感关键字，不允许发布！”
网易怎么回事？
你被敏感了我是因为段兄才来到网易博客的，看了段兄博客一段时间， 这里给网易博客提个建议。
相信很多朋友都会跟踪阅读博客文章下面的几百条评论，但现在的评论排序方式是按照单个thread下的评论按时间顺序排列，最新有更新评论的thread提到最前面来，这样过一段时间如果读者想看更新的评论内容的话，得略过大量已经看过的内容，还得自己注意每条评论后面的发表时间，看起来很累。能否请网易博客增加一个功能，能够将博客文章后的评论简单的按照发表时间倒序排列即可（读者可以选择按thread阅读或按发表时间倒序阅读）。
不知道我说明白没有，希望段兄能关注下，给网易博客的人员转达下建议，也欢迎朋友们讨论。
没空
。我也有很多东西不懂，好像没什么办法，但好像也不妨碍出成绩。。
乌鸦嘴 看样子你这几天是套了不少呀 我是4月8日抛空了地产和银行 （我去买房了）然后一路狂泻 我一点都不高兴 因为没有太多的闲钱 干着急哦每只股票都不是你的敌人 是情人 哈哈 所以不要用炸弹 那是壮烈的美
要靠在树旁边 或者张开网 可惜多数人都是望洋兴叹。。
希望它们继续跌啊，兵工厂马力不够，弹药跟不上啊。
我记得我之头说过 ：大家都信心满满要抄3千大底 试问哪次底部我们知道（段大哥说抄底是投机）所以你就看那些股评多数认为涨时就该跌 反着操作就OK了后备的正在集结中。。我想把住房公积金取出来
应该不会大犯错误吧
关键是我感觉现在机会比较了
公积金放在人家手里也划不来啊
什么时候说过这话？不要乱讲
。感谢段总的验证通过；大部队，我来了
13亿人口噢？呵呵，那个靠巴菲特股价飞起来的大杨创世。。。。。。周成建是我老乡，还是一个村的
关于他的故事可多了
想听我说说他的内幕吗
呵呵
。我也想穿一下巴非特穿过的衣服？请问在哪里可以买的到？
大杨创世北方几个城市能买得。最贵了一套RMB88888 。传第一长官也穿这个牌子
我的料比较八卦
怕爆在这里不合适
给段总批评
有个高管是我同学，服装总设计师，倒是没换过
还是透露一点吧
他的车是迈巴赫
我约他看看。
当心你段老大揍你新能源汽车---储能电池---锂电材料---杉衫。
这不是服装业的可口可乐。有希望在全国继续复制的如“星期六”，可比较的是百丽；还有就是美邦。
贵州茅台去年4季度业绩下滑，且全年的业绩增长仅有13.5%，远低于市场预期。一季度公司实现销售收入30.40亿元,同比增长20.99%;实现归属于上市公司股东的净利润为12.66亿元,同比增长4.00%，有人认为公司业绩增长已步入低速增长期，结果这两天茅台股价大幅下跌，但据说茅台酒目前依然供不应求。老兄，你怎么看茅台，茅台还会高成长吗，你现在会买茅台吗
谢谢老兄
。这几天一直在看,慢慢理解大家说的一些东西. 我还要再回头看多一两次才行.
段总这里有很多值得慢慢理解回味的东西.
谢谢大家的无私奉献.
谢谢.
问段总一个估值的具体问题：A股市场普遍估值较高，很少出现跌破净资产的情况，我现在发现一个钢铁股----“安阳钢铁”，其股价在4月底跌到了净资产以下了，但公司预告上半年（到6月底）的业绩同期会有大幅度的增长（去年同期微利），想问段总的是，如果我以净资产以下的股价买入“安阳钢铁”，等它半年报业绩，市场给它半年报的正业绩起码一个12倍（5%折现率的6折）溢价，我的思路是，以低于净资产的价格买入，具备了股价可能下行的安全边际空间，再等半年报所预告的比去年同期大幅度增长的业绩起码12倍的溢价，这种方法算是一种思路正确的价值思维方法吗？盼复。
我说这个案例就是想证实一点什么。先谢了。
你好，价值投资是用现金交换企业未来能够带来的全部经济利益，当然也包括这半年，这就是巴菲特总说要看5年十年的原因。一块钱净资产最终未必能带来一块钱的经济利益，长期来看有些资产对投入的需求总比它创造的能力强。对于安全边际，我个人认为是货真价实的折扣(买家应该要最清楚），也不排除有更低的折扣出现。
您在国内找到投资机会了吗？现在格力电器也不是很贵啊，才12倍pe左右，管理人也挺可靠的，也应该是您的能力范围。
"我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间，定性的分析才是真正利润的来源，这也可能是价值投资里最难的东西。"
呵呵，搞投资思考的确实只有这两件东西。段先生点的恰到好处，佩服！
这篇文章我看好多遍了，好啊。