Notes from meeting with Warren Buffett
一个朋友刚刚发给我的，大家共享。这个没有中文，不好意思
。
翻译件
默认分类 2010-04-13 13:50:07 阅读430 评论16 字号：大中小
上周五，斯坦福大学的MBA们前往奥马哈，与巴菲特欢聚一堂。以下是他们的谈话纪要，希望您喜欢：
关于控制情绪
- 如果能控制好你的情绪，你的投资表现会好3成。
- 住在奥马哈有一个好处，就是可以远离华尔街的喧嚣，保持一个平稳的心态。
- 投资中最重要的本事就是：每天你走进办公室的时候，用一颗平常心来看待数字和图表。
- 需要做决策的时候就照照镜子问问自己，别让别人帮你确认决策是否正确。
关于价值投资
- 价值投资的原则从未改变。
- BRK公司的秘籍仍然是《聪明的投资者》中关于关于安全边际和投资态度的第8、20两章。
- 做好在缺粮少弹的时候生存下来的准备。
- 巴菲特从来不想让自己处在第二天早上要打一大笔钱的位置上 [是指margin补保证金吗？]。
- 看完《聪明的投资者》以后我就再也没有投过要冒风险的资了。
- 在给公司估值的时候别看现在的市价。
- 杠杆不是好东西。就算你99%的时候都赚钱了，一到那个1%，你就破产了。
关于选择公司
- 一个公司如果能进到你的心里，那它在市场上也会有一席之地。
- 去寻找那些重要品牌和人们的内心所产生的关联效应。“可口可乐”就等于快乐，所以它们都在你觉得高兴、激动的地方做广告，比如奥运会。人均消费的可口可乐罐数每年都在增加，除了巴菲特买进的那年是例外。“吉列”就等于男人味儿。纽约洋基和波士顿红袜比赛的地方他们就会做广告，所以年轻人看到以后想着长大了咱也要用吉列。
- 你瞅瞅口香糖。高科技会改变人们嚼口香糖的方式和偏好吗？比尔盖茨也承认不会。
- 你很少看到没牌子的啤酒和剃须刀。这很神奇。最好找这样一个公司，这个公司所在的领域山寨贴牌厂商压根儿就进不来。
- 找一个公司，你给它40亿，它能跟没事儿似的继续之前的生意。（比如Iscar，著名刀具供应商）
- 我把公司分三类：好的、坏的、太难懂的。上千个公司，你得重点看那些你看得懂的好公司。
- 我有8层漏斗。有些公司第一个也过不了，有些几小时之内就全通过了。
- 得知道行业区别。不同行业的重要指标是不一样的。
- 重点问题： 你能算出一个公司值多少钱吗？ 例子：巴菲特分析认为中石油值1000亿，但是市值只有350亿，所以他就在中国政府的允许范围内，能买多少买多少。
关于能力范围和议价能力
- 我对具体业务完全不懂。 在工厂车间里我找个男厕都费劲。我只要知道两样：在竞争中的护城河有多宽？还能涨价吗？
- 我在很多方面都比鲍比费舍尔（Bobby Fisher, 国际象棋大师，在南斯拉夫比赛后遭美国通缉）都强，但下棋肯定不行。你得找你有优势的游戏跟别人玩儿。
- 我不是天才，我只在一些小地方聪明。但我一直都呆在我聪明的那些小地方。
- 魔镜魔镜告诉我，今年秋天我该给See’s Candy涨多少价啊？
关于政治和慈善
- 民主并不能妥善解决长期问题。不幸的是政策周期往往比竞选周期长。
- 我们没办法抛弃那些巨型大企业（Too big to fail，类似于国内的央企）。
- 贸易不平衡终将导致严重的政治压力和政治问题。
- BRK公司对股东的慈善行为不干涉。
- 我们普通人现在活得比洛克菲勒当年活得还好。经济增长为所有人都带来好处。没什么理由能让你不去做你喜欢做的事情。别做那些你觉得别人认为你该做的事情。做你喜爱的事情。有钱没钱真不差什么，咱们的生活都差不多，好吃好睡，爱去哪儿就飞哪儿。
- 我们希望中国繁荣昌盛。不公平会导致不满。未来的一年会有很多人抨击中国，因为政客们总需要替罪羊来吸引火力，但我希望你们可以有自己的观点和视角。抨击中国的人是白痴。你问问那些对中国愤怒的人，他们是不是宁愿这个拥有核武器的国家深陷于对美国富裕的嫉妒和对自己现状的不满之中呢？
- 我们面临的最大危险就是核战争和生化战争。1945年以前，如果你是一个疯子，你造成危害的能力还很小。现在不一样了，而疯子又随着人口增长而增多。
- 如果有可能的话，巴菲特会把他大部分的慈善事业致力于防止大规模杀伤武器的扩散上，但是他找不到一个有效的途径去把钱放到对此有用的地方。
其他
- 在危机中，危害转移的现象很明显。举例来说，拍卖利率证券（ARS）的收益率有了神奇的变化。哈雷戴维森（Harley Davidson，著名摩托车厂商）的公司债券利息从15%降到了5%。
- 在危机中，你是否符合信用条例不重要，别人认为你是什么样的人那才是重要的。
- 如果由巴菲特来定的话，他会制定更加先进更加合理的税率政策。BRK内部的调研表明，巴菲特手下那些收入在6万到80万之间的雇员交的税是34%，而巴菲特自己只交16%，而且他还没做任何合法避税的措施。
- 我们都有可观的能力，问题在于如何利用。
- 提高你的口头和书面沟通的能力是最重要的。这会令你创造的价值提升一半。巴菲特在公司墙上挂着他在卡耐基公共演讲培训班的结业证，而不是内布拉斯卡大学的毕业文凭。如果没有这个结业证，他是不会有勇气向他太太求婚的。
- 事情总是向好的方向发展的。巴菲特被哈佛商学院拒掉以后才发现格雷厄姆和多德还在哥伦比亚大学教书。他给他们写了封信说原来以为他们死了，现在发现还活着，很想跟他们学习。要相信事情会向好方向发展。想想那些曾经把你拒掉的姑娘吧。我曾经和内布拉斯卡选美冠军约会。后来她离了三次婚，如果我当时娶了她，后果不堪设想，生活轨迹全乱。
- 别担心犯错误。你人生中最不想犯的错误就是挑错配偶。这个错误不但昂贵无比，而且还绝不局限于物质层面。
- 最好的投资银行家会从你的立场考虑问题。这就是Byron Trott为巴菲特服务时的特点以及他能为他操办5个大交易的原因。如果你能事情做得对巴菲特有好处，你这活儿就干的不错。
- 最好全资拥有一家公司，这样你就可以对着镜子说“你看，全体股东都对我很满意！”
- 总体来说，巴菲特是我见过最友好、热情、慷慨的人。他在Piccolo Pete’s饭馆请我们吃了很多好吃的，有茄汁鸡肉、西冷牛扒还有沙士汽水和甜点。饭后他还花了一个多小时和我们这些来自斯坦福、明尼苏达、印第安纳、艾莫里、证券女强人[真有这个学校吗？？!]、以及麻省理工的学生合影。
Last Friday, Stanford MBAs met with Warren Buffett in Omaha and below is the notes taken. Hope you will like it:
Emotional Discipline
· Keeping control of your emotions will allow you to do at least 30% better in investing
· Being in Omaha has its advantages in terms of keeping emotions under control; being removed from the crowd
· The most important skill in investing = keeping the same attitude (frame of mind) towards numbers and figures everyday you come to the office
· Look in the mirror to make decisions. You shouldn’t need to be reassured by others
Value Investing
· Value principles have not changed
· The two vital writings for Berkshire Hathaway continue to be the chapters on Margin of Safety and Attitude in Benjamin Graham’s “The Intelligent Investor” (Chapters 8 & 20)
· Be prepared to survive when the oxygen gets cut off from everyone else
· W.E.B. never wants to be in the position where he might have to post a lot of money tomorrow morning
· I never did anything risky in investing after I read “The Intelligent Investor”
· Value a company independently of any knowledge of current market pricing
· The only way to go wrong is leverage. 99% of the time you get richer and its great, 1% of the time you go broke
Picking Companies
· If a company can get share of mind, it will get share of market
· Search for vital brand associations. Coca Cola = happiness. Hence Coke advertises at places that make you happy like the Olympics. Per capita Coke drinkers have increased every year except one that Buffett has owned Coke. Gillette = transition to manhood. They advertised during the World Series b/w Yankees and Reds and caught young men early so that when they became men they wanted to use Gillette products.
· Look at chewing gum. Will technology change the way people chew gum or their preferences for chewing gum? Bill Gates agrees that it will not
· You don’t see generics in beer and razor blades. It is fascinating. Find a company where generics are not able to build a niche
· Find a company that after you give them a $4 billion check (e.g., Iscar), they will continue to operate the business as if nothing has changed
· I keep three files: good, bad and too hard. There are thousands of companies out there. Focus on the good ones that aren’t too hard for you to get your arms around
· I have eight filters. Some companies bump up against the first one, others make it through all eight in a matter of hours
· Know sectors. Important figures and relative figures change by industry
· Key question: Can you figure out how much a company is worth? Example: His own analysis came up with a conservative $100 billion valuation for PetroChina but the market was valuing it at $35 billion. Thus, he bought as much as the Chinese govt would allow.
Circle of Competence and Pricing Power
· I do not know anything about operations. I get lost in factories and couldn’t even find the men’s room. Only two things that I need to know: How big is the moat? Is there untapped pricing power?
· I can beat Bobby Fisher in a lot of things, but chess is not one of them. You need to pick a game where you have an edge.
· I’m not a genius, but I’m smart in spots. Stay around those spots.
· Mirror mirror on the wall, how much should I raise the price of See’s candy this Fall?
Politics and Philanthropy
· Democracy does not solve long-term problems well. Unfortunately the policy cycle is longer than the election cycle
· We will not be able to get rid of too big to fail
· Imbalances in trade eventually create serious political tensions and problems
· Berkshire Hathaway is not responsible for determining the philanthropic goals of its shareholders
· We all live better today than Rockefeller did in his time. Economic growth brings prosperity for all. There is no reason not to pursue what you love to do. Don’t do something because you think it is what you think others expect you to do. Do what you love. The difference between how the wealthiest live and the rest of us is not really the great. We all have enough food and sleep on comfortable mattress’ and can fly around to wherever we want to be.
· We want China to be prosperous. Inequality breeds discontent. There will be a fair amount of China bashing in the coming years as politicians need a scapegoat, but I encourage you to develop your own perspective. China bashers are nuts. Ask those who are angry with China if they would rather have a China with nuclear arms that resents America’s prosperity and is mired in discontent.
· Biggest risk that we all face is nuclear war and chemical warfare. Prior to 1945, if you were a nut, your ability to inflict harm was limited. Now this has changed. Nut cases are increasing as a proportion of the population.
· If he could do it effectively, it [the prevention of proliferation of WMD] is where he would focus all his philanthropic activity but he couldn’t find an effective way to give money to that cause
Other
· There were remarkable dislocations during the crisis. For example, auction rate securities with dramatically different yields. Harley-Davidson corporate bond yield going from 15% to ~5%
· In a crisis, it doesn’t matter how sound you are in terms of credit quality; it matters how sound people think you are
· If it were up to him, he would have a much more progressive tax rate in the U.S.; office survey showed that Buffett’s employees who made b/w $60K and $800K paid on average 34% in taxes while Buffett only paid a little over 16%, Buffett does no tax planning
· We all have the horsepower – it’s a matter of utilizing that horsepower
· Improving your skills in oral and written communication is the most important thing that you can do for yourself. It will increase the value you create by more than 50%. Buffett hangs his diploma from Carnegie public speaking course on his office wall but not his degree from Nebraska or Columbia. Without the public speaking degree he would not have had the courage to ask his wife to marry him.
· Things work out for the best. It wasn’t until Warren Buffett got rejected from HBS that he realized that Benjamin Graham and Dodd were still alive and teaching at Columbia. He wrote them a letter saying that he thought that they were dead but now that he knew they were alive he’d like to study under them. Have faith that things will work out. Think of the girls that turned you down – I once dated Miss Nebraska, who ended up going through three divorces and would have completely changed my life’s trajectory
· Don’t worry about mistakes. The one mistake that you never want to make is to pick the wrong spouse. It is expensive and not just materially so.
· The best investment bankers put themselves in your shoes. That is what Byron Trott did for Buffett and why he did about 5 deals with him. If you do things that are good for Warren, you’re going to do well.
· Own 100% of a company, so that when you look in the mirror, you can say, “My shareholders love me.”
· As a general observation, Warren Buffett was one of the nicest, warmest and most generous people that I have met. He treated all of us to Piccolo Pete’s for Chicken Parm and NY strip and Root Beer floats for desert. Afterwards he spent 1+ hours taking photos with students from Stanford, Minnesota, Indiana, Emory, Smart Women in Securities and MIT.
博友留言 · 966 条
尽量客观来看待自己和事情就知道自己的该圈哪里
呵呵，有同感
我好像是07年就知道有这个博客了，从媒体的报道上也知道段总每年会回来一次，然后一些新的东西见诸于媒体。每次看到媒体上段总的新东西，都会跑过来瞅瞅这里有没有新内容。呵呵，失望了几年后，今年3月份竟然有重大发现，呵呵，
很珍惜很珍惜这个免费学习的平台和机会,
很感恩段老师!愿大家与段老师有殊胜的因缘至永远.
好像这里不能上传，google一下，大部分能找到的。
学长别客气～翻得也不太好，凑合看
呵呵，围城里面有一句话“进去的想出来，出来的想进去”，总结了一下，把握眼前才是最重要。
我读大学的时候，读大学的同学想工作，没读大学的朋友羡慕读大学。
。
赞叹!
学习是一生中不能停的事!
赞叹,受益!谢谢您,
谢谢段老师!
学习的劲头值得我们学习。
结婚后晚上经常看书，老婆还抱怨不陪她聊天，有小孩后事情也多很多了，突然发现带小孩玩很开心（当初竟然不想要小孩，意外播下了种子
），最近看书比较少了。
第一年进入股市，到年底一总结，发现给券商打了一年工，还天天热血沸腾的，屁颠屁颠的。
很快买了几本巴老的书，好好补了一下，先订了一个规距：每年的投资标的不能超过五个。
段总好，巴菲特说他挑公司的时候有8个filters，感觉好象是芒格说的飞行员清单一样，但他从没有详细解释过，您是不是也有filters？
我感觉自己其实也有filters，但从没总结过，要是跟芒格说的一样拿张清单挑选公司岂不是太机械了？
我好像有，但没总结
。
就像每次危机之后，总会起来一批抓住机遇而起来的企业。但，按比例来算，那是极少数，大多数的，是看不到后天的... ...
段先生：请教您一下。中国寿险业目前是国内几大公司占了70-80%的市场份额。对于寿险公司的长期竞争能力究竟是看业务收入的竞争力还是看投资能力的高低呢。
如果买不了BRKA，买点BRKB，是不是内含价值一样，没区别？
如果你的思维完全依赖于他人，只要一超出你的领域，就求助专家建议，那么你将遭受很多灾难。
有道理，关键还是自己要弄懂。。对价值投资理念我又有进一步认识了；段老师买巴老公司的股票也是有理由的，因为您已弄懂了，巴老公司虽然成长性不一定很高，但它像已经上了轨道的人造卫星一样。。比火箭要高要快。。
错过了巴老的火箭，不能错过巴老的卫星。。
重点问题： 你能算出一个公司值多少钱吗？
这是我的空白处
http://vinvesting.com/docs/bg/buffett_int071205.html
University of Kansas : Warren Buffett Q&A
Notes by Professor Hirschey, University of Kansas ( May 6, 2005 )
阿段，分享上面这个Q&A。没看到过国内翻译。
在别人恐慌的时候贪婪，在别人贪婪的时候恐慌。
经过这次金融危机，对这句话的体会深了很多。
在2008年7、8月份时，还在雷曼事件之前，就看到财经报道一些商界大腕马云、史玉柱、柳传志等关于一些危险的讲话，感觉到风雨欲来；同时也想去马克思关于经济危机的描述：都处是工厂倒闭，工人失业。就认为需要手中存备多些现金过冬。就决定把股票出掉了很多，把在深圳投资的一套房子（还好还有一套自住）也卖掉了，存备多些现金想抄个底，谁知还落到预计的底部，股市就呼呼反弹起来了，房市更是一路高歌。
后来好好反思了一下：
一是关键时候把巴老的名言忘了（在别人恐慌的时候贪婪，在别人贪婪的时候恐慌。），说明还没有很多理解，更没有深入到骨子里。
二是在自己理解范围以外的，不是自己应试赚到的钱，即使赚到了，也会还回去的（出来混迟早要还的）。
三想抄底，说明我还是存在投机心里，而不是去好好评估投资标的的价值，以及安全边际。
四经过这次牛熊市的转换，心态好了很多，看到错过的股票一路飞涨，心里也很平静，这是自己理解范围之外的（或没有研究清楚的），是自己目前能力范围外的。
段总，我一直都很仔细的品味您回博友的每一句，但很少发言，在这里我表达一下我自己对价值投资的理解，望各位指点。谢谢！
价值投资—— 通过投资有价值的企业，借助企业的高速增长达到盈利的目的。
理论依据—— 企业高速成长，利润不断增加，每股收益自然会升高，市盈率会不断下降，所以股价必然会不断上升。通过股价的提升，从而在股市里挣到钱。所以有人说：买股票等于买企业，等于买公司的说法是一致的。
方法手段——要想享受到企业增长带来的投资乐趣，只有长期持股，直到企业基本面变坏（即是不再高增长为止）
难点所在——要有非凡的耐心，要对价值投资理念深信不已，要相信公司，要相信自己，要抵挡住外界的诱惑，要经得起股指的升跌。
（续）误区：1、价值投资≠长期持股
2、价格目前相对低估买入（而忽视公司的长期增长持续性）就以为是价值投资，这是最容易进的误区，举例：某股票2009利润同比增长 20%，这个时间点买入是有价值，但2010极可能利润同比下降50%，那股价很可能越走越低，所以一定要买可持续增长的确定性高的企业（如茅台），否则也是投机。
一句话概括就是：买股票就是买增长，而这种增长是未来的增长，而不是目前增长，也不是过去增长，所以选股要有超前的眼光和对公司的深入了解。
是啊，没有必然关系。
在A股我觉得联系挺大的，毕竟买得很便宜的股票机会很少，即使在08年金融危机的情况下也是，可能在A股票的市场从价值投资来看更趋向于费雪的那一块吧，公司的增长给投资者获得超额的收益，在A股有不少这样的公司，所以我认为具体问题具体分析。
在美国或者香港买很便宜的机会多些，即使公司不出现增长，维持在那个价值，等价值回归也会获得丰厚的收益，如果创维或者网易、中石油（A股在金融危机的情况下也不便宜）在A股上市，想那么便宜买入的机会，估计几率很小。
我如果说得不对，希望大家指正啊，指正我是一个很好的学习机会。
以我的理解，这句话应该不是他说的，要不就是翻译的问题。
他在年报中的原话是这样的：
Growth is simply a component - usually a plus, sometimes a minus - in the value equation.
成长只是一个要素之一，在评估价值时，可能是正面，也有可能是负面。
过度关注增长是学习价值投资的误区之一。
另外的误区还有：1，简单的强调长期持有。2，认为只要找到好公司，不管价格怎么样，抱紧这只股票就肯定能赚钱。
航空业和互联网刚出现的时候，很多人都看到了行业光明的未来和巨大的增长机会，事实证明他们是对的，但参与其中的很多投资人却赔掉了很多很多钱。但报纸和无线电视这两个行业的增长却让投资人赚了很多钱。所以说，增长可能是正面的也可以是负面的。
20年来, A股一直处于卖方市场(上市公司的数量和品质供给限制). 作为卖方, 自然要卖个好价钱. 这导致A股长期溢价. 所以A股的机构主要是采取做行情的方式来实现获利的. 当然, 也要形成相应的理论基础和舆论. 国内不少所谓的价值投资, 实际是在溢价基础上睹企业明天的增长. 但明天的增产没有确定性.
随着全流通和国际版的开通, 会逐步进入一种供需平衡. A股高溢价的现象会改变. 目前的部分A股大市值企业的价格, 低于香港的H股, 就是这一趋势的反应. 相应的理论和舆论也会变化. 所以理解价值投资的实质就会更重要.
国内的封闭式基金是现在唯一价格低于价值的品种，虽然不是低很多~！
我也不会理解增长有正面，也有负面的意思。
‘增长是价值的一部分’，很好。
In the 1992 Annual Report of Berkshire Hathaway he wrote, "the two approaches are joined at the hip: Growth is always a component in the calculation of value, constituting a variable whose importance can range from negligible to enormous and whose impact can be negative as well as positive."
请留意第二句话的第一分句:)
我就是格雷汉姆的信徒，我对费雪的东西好像从骨子里不太信，但对格雷汉姆的东西是从骨子里相信的。
在08年底09年上半年深国商这个公司市值不到10个亿。但就它在深圳中心区晶岛项目就值30个亿。然后茂业也在买入。产业资本也认同。这就是一个非常好的格雷汉姆的案例。这个案例有点类似段大哥的创维。就是格雷汉姆的买卖。在中国市场还是有这种例子的
大家相互交流。
我从段大哥身上看到的是更多的格雷汉姆的身影，没怎么发现费雪的身影。所以我从心底里骨子里是认同段大哥的。
但有些所谓的中国巴菲特身上更多的是费雪的东西，我从骨子里是不太同意的。
巴菲特说他是百分之八十五格雷汉姆，百分之十五是费雪。
大概就是基金拥有的净资产的市值吧（里面的股票等）？
终于看到段总也同时在线了，激动中。
段总也回国内了？还是睡不着觉，还挂念博客中的小兄弟？
段大哥效率真高,受教了.另外,不知道网易加博友是否有上限.如果有,拥有段大哥博友身份就是稀缺资源了.也许这身份以后可以有二级市场.
这么快就看到段总的响应了，很是兴奋。
觉得前期巴菲特投资表现格老的东西多些，后期觉得有很多费雪的东西。
比如说像《大败局》中记录的大部分企业，都是为了追求增长而多元化，短时间内都高速增长，最后都出现问题了。这样的增长是不健康的，他们每投入一块钱在未来没有产出大于一块钱的经济价值。
这两家公司的增长就有很大的差别，see's candy每年增长1%-2%，GEIGO去年光是广告费就是7亿美元，可以说巴菲特在GEIGO可是踩足油门全速前进啊，所以说不同的产业不同的公司增长是不一样的，see's candy的管理层要是学GEIGO那最后肯定要出问题。
谢谢，我真的理解了，就是跑太快也不一定是好，还要考虑容不容易摔倒的问题。
呵呵，就是比如基金净值现在1元钱，市场上交易只有0.9，你看看就知道了
可见段大师的投资主要关键在于一个自己认定的“便宜”，我却常犯在市场平价（平常时的市场价格）买进我认为的好公司，等公司的价值成长----等得自己逐渐失去了耐性。这就是于大师的区别啊。
我还常犯一个毛病，一有钱便忍不住去买看好的所谓“好公司”，等不了它特别“便宜”的时候，怎么克服这个毛病？
翻译的事。有些话很难翻出来的。
其实费雪也不是只关注成长，他也写过《保守型投资人夜夜安枕》，也是注重安全边际的。他可能对技术能了解些，而老巴则认为自己没这方面的天分。
价格和价值都是透明的，每周公布净值
是不是净值的多少倍就是股票的价值?
价格就是每股当时的价格?
在价格低于价值时,就值得投资的可能呢?
惭愧,不懂,
补充一下：有机会快时快一下倒也无妨。
大家要小心的东西是，一般经济学里讲的速度实际上是物理里的加速度的概念，物理里的速度在经济学里是总量的概念。所以成长速度等于0表示的是物理里的加速度对于0，但经济总量是维持不变的。
给个例子：一个有1000亿净资产的公司每年赚50亿，成长为0；另一个公司有100个亿净资产，今年赚5亿，成长8%/年，请问20年后两公司实力的差距是扩大了还是缩小了？问题是20年后，可能两个公司的成长都变成0了怎么办？
嗯，是这样的，
不过这句不对“在价格低于价值时,就值得投资的可能呢?”
现在所有的封闭式基金价格都低于价值，不信你看看。
http://fund.eastmoney.com/fbsjj_dwjz.html
您好好研究下
to ：bnfan 你算的好像不对。
成长8%/年是指每年的利润增长率。
B公司净资产增加了：5+5*（1+8%）1次方+5*（1+8%）2次方.。。。。=228.8亿；
A公司净资产增加了1000亿，两公司的实力差距是扩大了，即A公司更强了。
你算的好像对您前面算的是对的，
但后面本人不认为正确，
B公司20年后的净资产增加了228亿，与当实100亿的比率，228/100*100%=228%
A公司20年后的净资产增加了1000亿，与当实1000亿的比率，1000/1000*100%=100%
这样比较，还是B公司的增值能力强，差距变大了。
但在20年后，当B公司的成长减少变为0时，说明公司经营不稳定了，A公司没有变化，每年稳赚，成长还是0，说明A公司还是稳定的。
惭愧本人不懂，不知这样是不是对，您看呢？
to 地
您谦虚了
段老师的问题是：请问20年后两公司“实力”的差距是扩大了还是缩小了？
20年后A公司与B公司净资产的差距明显扩大了，所以从“实力”来说，差距是扩大了。
这里段老师不是讨论的公司的增值比率问题：）
谢谢您，
从实力来讲，一开始就不同：一个是1000个亿，每年有50亿赚，一个才100亿，也是5亿赚，
1000亿做的事，与100个亿的实力相差10倍呢，
那么多男人的脸和女人的腿需要用到吉列刀片时...
这个可能是指用户的保有量。。
说的是啊, 况且成长股也不可能一直成长下去.
1、1000亿-105亿=895亿
2、2000亿-328.8亿=1671.2亿
3、20年a增长100% b增长了328.8%所以差距缩小了
净值虽然不等于价值.但是净值是衡量价值的基础.我要我们把眼前完全有形的能得到的都推番了.全完把收益建立在未来.这也是有问题的.段总您认为呢?
巴菲特是格雷厄姆加费舍尔，所以他是价值加增长，这是我的理解，这样才能确保永不亏损。
格雷厄姆是只要便宜，价值严重低估就买，不考虑公司的好和坏，费雪是只买优秀的成长性的公司，价值不是太高就买，巴菲特是既要便宜又要是优秀的成长性公司，所以巴菲特是格雷厄姆和费雪的完美结合。
芒格常常站在投资理论系统之外想问题，他的思维与众不同，使他经常可以得出一些有趣的结论。
“要记住那些竭力鼓吹你去做什么事的经纪人，都是被别人支付佣金和酬金的，那些初涉这一行、什么都不懂的投资者不如先从指数基金入手，因为它们毕竟由公共机构管理，个人化的因素少一些。一个投资者应当掌握格雷厄姆的基本投资方法，并且对商业经营有深入的了解，你要树立一个观念：对任何价值进行量化，并比较不同价值载体之间的优劣，这需要非常复杂的知识架构
明白了。很喜欢这个总结。
我没有自己模式，觉得他们的东西我都可以接受。
芒格从富兰克林那里学到了一种思想，那就是一定要变得富有以便为人类做出贡献。“富兰克林之所以能有所贡献，是因为他有（资金）自由。”他说，“我常 想做一个对人类有用的人，而不愿死得像一个守财奴一样。但有时，我离这样一种思想境界还差得很远。”要为人类做出贡献，就一定要变得富有，而要真正地富 有，一个人必须建立自己的企业。
你的的思维我感觉有点想台湾的"罗威"
人均GDP持续增长人口老龄化政府加大医疗支出力度国际医药巨头产能和部分研发能力的转移这都将大大推动中国医药行业的崛起.
个人感觉中国的生物医药行业应该比新能源行业更能爆发出具有国际竞争力的大企业。老龄化问题确实让中国诞生了新的市场，比如连锁的老人院，老人健康医疗产业
真的不懂，请指教。
电器类的市销率更高些，我觉得不同的行业市销率不同，销售额多高，没赚到钱是没用的。
这是不同的逻辑推出来的观点，格雷汉姆认为只有天下无敌的才是将军，费雪则认为矬子里拔出来的，也算将军哈。
段大哥，我是这样理解的。
假如这是现实中的两家企业，就好像拿一家垄断性的央企与另一家小民企作比较。净资产相差十倍，二者本身就不是一个数量级的，非要比较两家公司实力对小民企有失公平。
我觉得这个问题应该一分为二来看。
经过20年成长，央企从1000亿成长为2000亿，股东权益翻了一番；小民企从100亿成长为328.8亿，股东权益增长328.8％。从投资的角度看，投资小民企与投资央企相比相差二倍多，明显小民企占优。
从第21年开始，即使两家企业成长都为0。央企每年固定赚50亿，小民企每年固定赚21.6亿；两家净资产收益率分别为2.5％和6.6％。（50/2000=2.5％,21.6/328.8＝6.6％），如果两家企业是同行业的话，我觉得还是投资小民企划算。
综合来讲，论实力，小民企可能永远无法与央企抗衡。但从投资角度来看，如果能保持匀速增长20年，我觉得投资小民企还是不错的选择。当然，买入价格是要考虑的！呵呵！
段大哥，您的观点呢？
呵呵，我就是出了个算术题而已，不要乱打抱不平哈。你回头在看看，我哪里提到投资了？
但是，如果从投资的角度看，你觉得这两家公司谁的市值应该大些？
从算术题的角度看，两家企业20年后的差距肯定是拉大了。如果你是哪个小企业的话，难道你会觉得差距缩小了？现实中有意思的是，小企业里的人一般都觉得差距缩小了，感觉也好多了，有趣吗？
这一段其实就是对话里被河蟹掉的那一段。
呵呵，打住，这是个面子问题。
呵呵，我就是出了个算术题而已，不要乱打抱不平哈。你回头在看看，我哪里提到投资了？
但是，如果从投资的角度看，你觉得这两家公司谁的市值应该大些？
从算术题的角度看，两家企业20年后的差距肯定是拉大了。如果你是哪个小企业的话，难道你会觉得差距缩小了？现实中有意思的是，小企业里的人一般都觉得差距缩小了，感觉也好多了，有趣吗？
这一段其实就是对话里被河蟹掉的那一段。
呵呵，打住，这是个面子问题。
从段大哥身上看到的是更多的格雷汉姆的身影，没怎么发现费雪的身影。
非常认同，再好的公司，买价很重要，安全边际要足够，才会有好的回报。
我觉得判断两家企业的实力不是比“大”，而要比“强”，小而强的企业早晚会成为又强又大的企业
讲的不是一个东东。
市值肯定是1000亿的大。
投资1000亿的公司就相当是存了利率为5%的定期存款，但请注意要用复利来计算20年都的收益，相当是：1快会变成：1*(1+5%)+1*（1+5%）2次方。。。19次方=14块
不知道我的理解对不对？
思索了半天，觉得可以这样理解价值投资。
能够低于价值买进，算是价值投资；能够抓住一只长期增长强劲的股票，即使价格好一点买入，也算是价值投资。
所以说我觉得，把上面博友说的“增长是价值的一部分’改为“增长是价值投资的一部分”更恰当一些！
谢谢段大哥回答我的问题，建议网易给评论增加引用功能，看一晚上评论，看得我头好晕啊！
“如果从投资的角度看，你觉得这两家公司谁的市值应该大些？”
我理解您出这道算术题的目的是在告诉我们“稳定”的重要性吧？
1000亿的企业因为“稳定”，所以将来成为大市值是“应该”的。
我理解的对不？
。我觉得老巴还是看到了比亚迪的成长性的，如果没有成长性，老巴不会这么看好的。
例子是现成的，巴菲特的喜事糖公司，从1972年买下时，它年销售1600万磅的糖果，到2007年的年销售额是3100万磅，年增长只有2%。
1972年以来总投入是3200万美元，至2007年税前收益是13.5亿美元。（数字摘自2008年度巴菲特致股东的信）
我想这个问题是考20年后，利润差是多少：
a公司是50亿
b公司8%的复利，20年后，是23亿。
公司差距变小了。合理的市值比可能是10：1 变成2：1。
备注：2：1这个还要取决了b公司停止成长了。
经过长期观察，我也认为价值投资适合任何的市场，适合任何的国度，就象万有引力定律，没有谁会摆脱得了地球引力一样，因为“价格永远是围绕价值的”，而且一般情况下，价格严重脱离价值时，会在12月内得到一定程度的修正，其实价值投资的理念真的是非常简单的，觉得复杂的是想偏了
——因为段总希望加为博友的说些什么以表示自己对价值投资的理解，所以我罗嗦了这么多，没有班门弄斧之意，欢迎评论。
。
我是做市场营销出身的，个人感觉可口可乐的销售渠道建设能力非常强，在中国来说各个城市的超市、通路、中小经销商都制定了销售任务和激励措施；
可口可乐在品牌建设方面多年的持续投入，让中国人对它的认可度也非常高。
可可口可乐的产品线非常丰富，一些子品牌在中国也获得了很大成功。说明他们的产品能引导饮料的消费潮流。
其实我一直期待中国的娃哈哈也能上市，宗庆后曾尝试过让娃哈哈多元化，但是关键时刻它又控制住了企业的发展节奏。
这样的企业家应该是娃哈哈最大的财富。
巴菲特曾经后悔自己卖麦当劳的股票太早了，他说如果那一年他天天坐在电影院里吃爆米花看电影，对投资不闻不问。麦当劳的股票还会让他多赚一大笔钱，呵呵，当时我感觉可能是包括中国在内的新兴国家对麦当劳 肯德基的热情超乎寻常吧。
巴老很坦诚，对自己的错误也会自嘲。
"如在三十买了可乐的股票"
应是--如在三十年前买了可乐的股票。。
偷税的名声可不怎么好
什么样的公司是好公司？对价值投资者来说寻找分析好公司是最重要的，这和个人的能力圈有关，但好公司是不是也有一些一般的基本性元素？是哪一些呢？请段大哥谈谈。
关于价值投资的本质:
从段先生投资的实例中, 增进了我对于价值投资的理解. 它的实质是在"买"的时候, 已经把钱赚了. 至于以后企业的增长和股市市场的周期, 只是实现兑现时间的问题. 即, 价值投资是"买出利润来". 这就从根本上决定了投资的确定性.
如何实现呢? 段先生的经典实践, 就是最好的说明了.
同感，段先生投资的主导实质是价格相对于价值差异的“便宜”，不“便宜很多”绝不出手，出手后变得“不便宜”了便不再出手。因为“出手便宜”所以“买出了利润”。------“便宜”是其精髓，也正是我等之人需要练的基本功。
我感觉自己有个毛病，一有现金便忍不住地以当前的“市场价格”买进自己所认为的好企业股票，等不到其“便宜”的时候，所以老是被套或是漫长的等待。。。。。。这个毛病怎么克服？谁能给我妙方？
Walter:
如果我能够以40sen的价格买入一项价值为1元的生意，肯定有好事情会发生
在买的时候，就赚了20sen.
惭愧，本人也有这个毛病，发现错马上改，可这个不那么容易改啊，
本人有恐高症，高价或高位的股票，就是不敢进。高位的话，找跌的理由充分。
Walter说：
如何去寻找那些以低于其价值的价格出售的股票。这就是他所做的全部事情
I have not got the chance to study Geli, so I have no idea for its value.
I am in Sydney, Australia now. At the moment, I am changing the internet company and I am suing the computer which can not tpye Chinese. So I am sorry to reply you by English.
好惭愧，看不太懂英语，
译文：
我没有机会学习格力，所以不知道它的价值。
我现在悉尼。换网络公司和电脑的原因，只好给您写鬼文。
I have not got the chance to study Geli, so I have no idea for its value.
I am in Sydney, Australia now. At the moment, I am changing the internet company and I am suing the computer which can not tpye Chinese. So I am sorry to reply you by English.
多亏几次就好了。
呵呵，这不是玩笑，大多数人只有这个办法才能改。
http://blog.sina.com.cn/iqeqfq
刘建位
巴菲特长期价值投资策略研究者和传播者
1.业务我懂。比如肯德基卖鸡腿的，可口可乐卖汽水的，这好理解，能懂。
其实, 这是基本要求. 在国外做生意, 有句话叫:"不熟不做". 就是说, 必须做自己精通的生意. 不精通的生意还真做不好.
做投资, 范围大了一些, 要求也略低一点, 老巴的说法是, :"不懂不投".
人大概都要略高估自己能力的习惯. 所以老巴说的"不投不懂的生意", 应该是个基本要求了.
做生意是个一环套一环的事情, 99%都对, 1%错了, 没有结果, 还是个损失. 做价值投资, 是个慢活, 靠的是时间. 中间出了一个致命的问题, 就有可能造成损失.
买股相当买公司,
所见不凡.
颤抖的手能降低风险？
段老师，想请教一个问题，买万科时您设定好10元差不多就卖了，
但是为何买创维时，您认为到2元就可以卖了，却为何到最后 坚持到6元
超过两元之后，您是怎么考虑的？
企业的价值是会变动的，几年过去了，创维也增值了。
呵呵，段兄，永远的前面是否可以加个定语“当价格低于内在价值时”。
。，刚刚从港股市场到账了一大笔钱，现在都不知道该放哪儿呵呵，可以考虑放我床底下。
不知道该如何回答。我也有同样问题
。
好像前面我就说过这个问题了吧？
如果为了短期心情好的话，可以再等等。我觉得yahoo不会就这么一路跑到30的。等的风险是yahoo真的跑到30了。谁知道呢，幸福有时来的就是这么突然。
，好有道理哦“1+1”是什么意思？
好像有个统计，说股票一年的涨幅大多是在13天的时间里实现的，就是不知道哪13天。
那又得辛辛苦苦去找别的公司了。yahoo我一买就涨，
不过现在心态修炼的比过去好很多了，涨了高兴，因为赚钱了，跌了也高兴，可以买多点。
内地投资港股和美股，有什么途径？
呵呵，我现在就有这个问题了。
ge快20了，这是我买时觉得至少的价钱，所以也没认真研究过，现在要开始研究了
不会吧，还没研究透，就敢买股票啊？
不能快速致富并不是什么悲惨的事情，整天想着快速致富就会发生悲惨的事情。
获得人生幸福的秘诀是适当的降低期望值。
无论你是谁，总是有人能在任何事情上比你做的更好，tiger都经常输球。
段总的意思是，在20元是否继续持有的问题。原来6块，股价最低是20.现在目标价位到了，该走该留，存在不确定，所以要进一步的研究啊。
，这些天YAHOO又跌了。Yahoo只是我给的例子而已，不明白的大可不必认真。
拿着yahoo我睡的很好，虽然我好像多数帐号都有30%以上是yahoo了，呵呵。
。如果要盯着盘看，一个礼拜也扛不下来段老师好,
要是能买国外股,就跟您进这个雅虎股,
这样不用担心,大树下好乘凉,会睡得安乐,
不同的人的。像段大哥这样水平的人，能手把手教人的机会，一辈子能碰到这一次就很不容易了。我承认我肯定没有看很懂，但是大致的意思我理解了，就是阿里巴巴的价值很大，没有在雅虎的股价中体现出来，这个是早晚的事情。我也没有做超过我承受限度的事情，赚了当然好，赔了也是经验的积累。段大哥完全没有通知我的义务，能有这个慢慢认识价值投资的机会我已经很知足了。
段总：
有几个问题很想请教。
1：《巴菲特致股东的信》之所以受肯定，是不是因为这是他唯一自己参与书写的关于价值投资的资料，而其他有关巴菲特的书都是别人写的。
2：您认为巴菲特的投资，格雷厄姆思想和费雪思想的比重，谁的占的更多一些。
3：对于您来说，经营企业的个人经验对于价值投资的深入理解有帮助吗？这种帮助大吗？
4：说点题外话，您认为文化和信仰的差异是东西方企业经营理念不同的原因吗？中国太多人读了资本论以后都在加班加点的急功近利，变卖资源和糟蹋环境。
问题可能有点幼稚，多包涵。谢谢。
1.我想你是对的，原汁原味嘛。不过，我相信这些信都是他写的而不是他参与了写，呵呵，我觉得这个差别有点大。
2.我觉得是巴菲特思想比重大。连我自己的投资我都不认为是根据谁的思想来的。我开始的时候就跟巴菲特学了一点：买股票就是买公司，然后他告诉我这正是当年他从格雷厄姆那儿学到的。
3.可能有帮助，但我无法证明。
4.好企业在哪儿的经营理念都是很相近的。美国急功近利的公司也很多，中国公司也不都是急功近利。我本人很多年前就很反对没事加班加点的。我一直认为老是强迫加班加点的部门的头的管理水平有问题，老是强迫加班加点的公司的老板的管理水平有问题，呵呵。
我本人很多年前就很反对没事加班加点的。我一直认为老是强迫加班加点的部门的头的管理水平有问题，老是强迫加班加点的公司的老板的管理水平有问题，呵呵。
====================
赞同！
China Sky One Medical Inc (NASDAQ:CSKI)
目前股价 $14.82 市值 $248.8 百万美元 2009年年报每股收益为 $2.08 , PE为7倍, 净资产 $131 百万美元 ,PB 1.9倍, 净资产收益率 26%, 负债只有9百万美元, 财务状况非常健康.
近五年的销售收入和净利润分别为(单位百万美元):
销售收入 2009 $130 2008 $91.8 2007 $49.3 2006 $19.9 2005 $7.7
净利润 2009 $34 2008 $29 2007 $15.3 2006 $0.6 2005 $2
我不明白的是, 为何财务这么健康、业绩增长这么快的公司，市场给的估值会这么低，近三个月来股价下跌了30%。
如果真的非常有投资价值，未来成长可期。段总完全可以把公司买下来私有化，或者是当公司的第二大股东。
我估计是这个公司未来的业务模式的成长性怎么样？或者是公司负债多高？
你以市值2.488亿美元的价格来买入这个公司，几年就可以收回投资成本？
刚刚进他们网站看了一眼。居然一家中国公司没有中文网站，好像是给投资人设计的。另外，也没找到任何有关企业文化的描述。由于我不太懂这个行业，前面两点看完我就不会再往下看了。
我可能又失去了一个赚钱的机会。
一般而言，太把“华尔街”当回事的公司我都很小心。
怎么看出这个公司把华尔街”当回事了？我怎么看不到？
呵呵，一个中国公司，没有中文网页。你想，消费者都是中国人啊。主页上2/3版面都是消息和股价资料，说明公司认为这些很重要。
当然，这些并不代表这个公司就一定不好，但我至少觉得有明显缺陷，一般就很难再花时间去看了。
同感，首先关注企业文化。做企业重中之重“诚信，理性”
段总，您好，请教您一个问题好吗？您认为一个公司有护城河重要吗？您认为卓越的管理层重要还是护城河重要。谢了。
这就像打仗一样，是能打仗的军队只要还是好的战壕重要一样。没有好的防护，再好的军队也不经打。光有战壕显然也是不行的。
段总您好，谢谢，您能讲一下对A股的看法吗，与美国股市最大区别是什么？同样的价值投资可以适用否？
最大的区别是在美国市场投资英语不好很吃亏。别的想不太出来，可能美国的监管更严些（传说如此而已）。
价值投资在哪儿都一样有用，如果你真明白什么是价值投资的话。
虽然价值投资在任何地方都是一个概念，但是，不同的选择短期看似乎很不同，当然最终是一样的，所以我想问段总，如果短期让您单纯选择的话，您是否会选择美股而非A股？是否相对成熟的市场对坚持价值投资的人褒奖更多或更及时？其实很简单，就是巴老说的投资原则，第一：不要亏损，第二：记住第一句话，设想一下，如果能保证不亏，剩下来不就是赚多和赚少的事吗？所以买股票前现不要想能赚多少，而是会不会亏，我取这个用户名也是为了时时提醒自己，事务往往是慢就是快，少就是多。安全边际可以理解为一种裕度，好比喻如果某人在悬崖边走路一不小心就会掉下去，如果你离悬崖一公里，你就很难掉下去，这一公里就是你的安全边际，具体在投资上，如果内涵价值是一元钱，你用低于一元钱的价格去买，你低于一元钱越多安全边际越大。
看到老巴和阿段的演讲与访谈，感觉最有价值的事情也是最美好的，追求美好的事情总会让人快乐的，这也是对人的一种修炼，虽然初入投资，暂未收获，但是快乐常在，因为是在做最对的事情
别难过,在没有懂前,亏了没有什么,
本人在自己没有懂前没有到赚钱,这是正常,本人不后悔,
我们一起努力学习,弄懂价值投资,就好办了,愿多帮助和指点啊,
本人经常有机构或人告诉我内部消息好股,但是自己不懂,跌了就问要不要出,涨也问要不要出,自己不懂,持股没有信心,跌时不敢被,涨时也不也持有,不懂其股票,就是这样,总是跟图线价格而波动,
很讨厌这样,结果在合适的时候进一个股,放起来,不理了.反而不劳而获了.
但这根本也不是价值投资,因为段老师和巴先生说,价值投资,买入一个股票就相当收购公司,买入是关系的是这生意值多少钱,关注是目的价值,与价格之间的差距.
而不是我的听人消息进去中线持有,最后卖出,甚至股票名都不知道,只知道号码,
故持想学习价值投资.
惭愧,初学,愿一切努力学习.
字打错，如同做事错一样,惭愧忏悔,
跌时不敢被,涨时也不也持有----改为：跌时不敢补，涨时也不敢持有。
真惭愧，愿一起努力学习价值投资。
要是有编辑功能多好。
这几句的。我会耐心的等这个机会我自己会觉得700每股值700元。这么说不知道会不会违规哦
同意。
我把几乎所有的资本，投到700，对风险是这样看的：
1.我的能力圈没能发现更好的企业。
2.比尔盖茨一生中也只持有一只股票（MSFT)
3.这个风险应该比我自己做企业低（最多就是资本清零，而自己做企业时常常坐飞机，飞机是否摔下来我是没有办法处理的）
请教段老师，我这样的思维存在什么缺陷吗？
这个思维非常赞赏！
看那天我做企业也做得不耐烦了，在这里也偷到师了，用用你这个方法也不错啊
您太幽默了 哈哈
腾xun也是我关注最多并且最喜欢的公司之一。我不懂价值投资，但是我接触过的朋友和客户在他们的电脑里都安装有腾讯的产品。腾讯的棋牌游戏用户数量绝对是第一，即时通讯用户数量第一，农场类的第一，支付类的(财付通）第二，b2c的（拍拍）也应该是第二，还有好几类型的游戏也是数一数二。 还有最重要的一点， 用户心里都喜欢这个快乐的“小企鹅” 等以后我能买h股时，我也买点 。
段总你好：听你说起过国内也有很好的价值投资者，应该是思路跟你类同的吧，是基于具体企业出发，看它账上现金啊，存货啊，外面欠的钱啊，而不是基于前景啊，明年产能产量预测啊，利润预测啊什么的给价格，可否介绍下这类的投资者啊~~
但斌
林园
赵丹阳
李剑
李驰
他们都说自己是坚守价值投资，
真的是不是？不知道。
看了滚雪球以后，发现巴菲特早期的投资时纯烟蒂型的，买卖也很频繁，但这个时候的收益率是最高的。
巴菲特曾经说过，在年报还是访谈里面：如果不是管理这么庞大的资金，做法会有很大不同。
因为：资金大，他就无法关注几亿以下的优秀的小公司了，因为那样没有效率。
具体不同没细说，但核心思想是：
1、可以灵活操作，资金大的时候就无法这样做，很受限制。
2、可以买小公司，成长性好的。大公司虽然稳定，但是发展比较缓慢。
3、资金越大，效益越容易归于平均水平。
（简单想一下，你的资金量如果等于a股所有资金，那么你的盈利水平不可能超过a股的平均水平，因为你就是。这就是资金大的弊端）
这些都是核心基础框架。 拿来用用。
谢谢段总！
以前有个台湾朋友给我说：Volvo的车耐撞击，因为他们的母公司做坦克；SAAB的车驱动系统特别，因为他们的母公司做直升飞机。看来，传承如同基因哪！
确实是这样呀，因为在A股票不可能买到像网易股价比它的现金还少，也买不到像创维的大楼的价钱都值它的市值，只能像你买GE一样，比较看好这个公司，在低PE的时候，估计它将来到多少PE和至少赚多少钱来对比现在的价格比较便宜。
我买福耀玻璃有点像这样。
我估计阿段买GE的时候，PE肯定不低，因为它的金融公司才亏了不少钱，而价格呢，基本上是现在的一半；特别是对周期性公司而言，在低PE时买往往是错的，因为这时候很可能是处于行业景气度高的阶段。
福耀玻璃那一年也是亏损的（不在主营业务上），包括平安，如果按照这一年算法，PE就无法算出来了，那么投资者就可以按照它正常的年份每股赚到多少钱，那个时候我买福耀玻璃的股价好像是四块多以点，那么保守估计福耀玻璃在正常年份可以赚到一块钱（07年赚到一块多钱），那么福耀玻璃大概就是四五倍PE了，那是相当的便宜的，现在福耀玻璃的股价已经到了十块多了，我还不想和它分手，对汽车玻璃的前景非常看好
无论是周期或者非周期，一切都以内含价值为前提
我也认同。
就是不计算增长，回到正常年份，也会有不错的收益。再有适当的增长，就是意外的收获了。
现在A股很难找到便宜的股票了。。
？唯有先找到好公司，再耐心等待入股的时机了。。
到法国了，顺路考察一下家乐福、路易威登，，，呵呵
能在茫茫的博海中, 找到段先生的博客, 并能亲身学习和参与价值投资的研讨. 本身就是一个非常难得的机缘. 共同珍惜和努力吧.
每天都必须来段老师这个博客学习一下价值投资的精神。获益良多。但有时感觉博友谈论的价值投资很多是“道”的东西，而“方法论”较少。有点“用巴菲特思想武装起来就在价值投资里无往而不利”的味道。
对于我这种投资新兵而言，不但希望学到从宏观上判别一个公司的价值，还希望能够分享到如何用数学模型量化分析公司的价值的方法。段老师好像研究生班学的就是计量经济学的专业的，能否在这里分享一些你是如何用数学方法分析公司价值的心得？
会加减乘除，懂什么叫复利就够了。其余的我不知道对谁有用。老巴在前面我贴的博文里讲的很清楚，慢慢看看，会很有用的。
，过去50年每年利润的增长也是5%或者甚至超过这个数字的公司的确存在（好像还不少），那理论上你可以在它开始成长之前用无穷大的价格买它的股票
但是我自己觉得有几点要提醒自己：1，这个模型只是解释性的，因为它的假设不可能确定地存在，而当你确定之前的假设成立的时候你已经无法回到从前了 有点儿海森堡测不准原理的意思；2，巴菲特说任何长不到天上去的东西都有停止生长的那天，一个行业钱好赚的话很快会有人挤进来让钱没那么好赚的，所以要大致看出5年后哪个公司还会有快速的发展绝对不是分析师就能做到的；3，咱们人类是有寿命的
，最多也就算到80年吧
如果真有这样的企业，无穷年以后他确实会无穷大。这是个算术题，和投资无关。
如果你认为公司未来有增长，你就简单把你认为他会达到的营业额算出来再折现就是了。一年一年算，有一年算一年。
请我算也行，不过要付工资的。
我的意思是利润。再准确说，可能要说净现金流。
第二种情况是更好的买卖；
第三种情况是
。段总买创维就是第三种情况，用1块钱买价值2块钱的东西，几年后升值到10块钱。
。有个魔幻电影叫《The Family Man》,讲一个人在华尔街的富有生活和平凡的家庭生活之间的抉择。主角（尼古拉斯凯奇主演）经过很多神奇的经历以后终于决定过那种虽不富有但一家人其乐融融的生活。学长过得是非常富有而一家人也其乐融融的生活呵呵，年轻有为的xlli777兄啊！80后的榜样
请教一下，如果没有香港身份，可以在香港银行开户的吗？
居家男人，呵呵，不错的片子。
凯奇好像破产了，豪宅买的太多。。。
可以搜一下看看。
段大哥：大盘股的估值是不是一定会比中小板股低？
'去寻找那些重要品牌和人们的内心所产生的关联效应。'
受益不少……
台风来了，母猪都会飞。——巴菲特
只有大潮退去，才知道谁没有穿游泳裤。——巴菲特
我觉得一个好的价值投资者同时也会是一个好的企业管理者，比如阿段。真正的做企业跟价值投资的理念应是一致的吧。
巴菲特是一个投资家，也是一个管理学家和哲学家。
谢谢段总
因为环境部一样
A股有A股的优点和缺点
美股和港股也有它的优点和缺点（因为 美股和港股里市场买，公司出现问题有可能输得内裤都没了，但是在A股即使公司出现问题还有不少逃跑的机会，甚至盈利，A股也有回报很不错的公司，所以大家不用担心）
1.是的。
2.品牌价值会反映在他的盈利（能力）当中。
3.有没有投资价值和他的价格有关，要小心巴菲特讲的烟蒂。
4.我认为是的。
段大哥：你说要小心巴菲特讲的烟蒂。
但我看您买的创维就是烟蒂呀。
我是这么想的：创维它本身是在一个全竞急性的行业里，行业竞争百常激烈，而且彩电业在中国早就过了高速发展期。这个行业里的平均利润非常低。比银行利息高不最多了。而且它的产品也不能随便涨价。只是非常非常便宜。如果您再拿它很多年也不一定有很多的效果。差不多就可以卖了。就赚它价值回归的钱。
好象巴老说过是市值比账上的现金还要低，好像是低3成，而这个烟蒂的质量不算太差
3、还要看净值的质量，比如说马上或者今后清盘能变现多少？
现在地产股的狂跌，不知会不会引来大市的走熊？
从便宜角度，地产股还没有到便宜的时候，看来还有慢长的跌期
如果市场的成功需要信仰，窃以为企业的成长性是唯一的投资价值。利用市场一时的低迷，获利非常有限，且客观上对社会资源的再分配并没有本质的帮助。
巴老认为，在投资里，复利是唯一伟大的东西。
我想，这里谈论的增长性，绝对不能是企业的销售额，也不能简单地认为是利润，比较严谨的，应该是现金流能力增长性。
微观一点而言，这个增长性无论如何，要求好的企业未来20年要超过10%/年均。因为全球GDP历史30年是3.3%/年均，而1971年尼克松在日本宣布非金本位后，所有的国家均按凯恩斯主义进行货币增发的游戏，平均约略在GDP的2.5倍（即约9%），美国也是这种情况，货币增发的速度，刚好就是standard&poor's500的速度（9.3%/年均，约为3倍弱美国GDP）。
以上是我本人的计算，有机会在段老师博客里发表很荣幸。
前面好像说过了，毛估估，
就不要太在意具体数字了。
段总：2008年雷曼倒了，跟着花旗危险了、AIG也要倒了，当时就想是不是以后没银行了？或者银行变成另外的样子？与别人一道恐惧！你当时是怎样想的呢？
。我认为买一家上市公司的股票，先要看公司的市值和公司的实际价值的对比，但公司的实际价值的评估我就不知道了，有谁可以说说，怎呢评估一家上市公司的实际价值？
可以发贴了，支持一下段老师
在我看来，国内几家家电公司都相差不大，长虹不诚实就不算了。段总，我想问的是如果现在TCL或海信也老总出事了，股价大跌八成，你一样抄底吗？
我与巴菲特工作这么多年，他这个人的优点之一是他总是自觉地从决策树的角度思考问题，并从数学的排列与组合的角度思考问题。
段总是怎么理解这句话的呢？
看新闻说欧洲火山灰，航班大部分取消了。
从数字的排列与组合的角度思考问题？是翻译的原因吧，语意应该是其他的意思？
麻烦中
查理这句话，指的是沃伦所有的决策均遵循全局概率（贝叶斯的先验和后验）进行思考。"数学的排列与组合"，指二叉树分析法。
宗师巴老不和咱们聊数学，并非他老人家数学不好，而是他数学太超群。看看巴老的桥牌水平就知道了。如果想快速提高数学心算能力，读读巴老喜欢的Richard Feynman自传《费因曼先生，你不是在开玩笑吧！》
所谓投资这种游戏就是比别人更好地对未来作出预测。你怎样才能够比别人做出更好的预测呢？一种方法是把你的种种尝试限制在自己能力许可的那些个领域当中。如果你花费力气想要预测未来的每一件事情，那你尝试去做的事情太多了。你将会因为缺乏限制而走向失败。
我与巴菲特工作这么多年，他这个人的优点之一是他总是自觉地从决策树的角度思考问题，并从数学的排列与组合的角度思考问题。
分散投资只会令自己分身不暇，宜重锤出击，集中火力专攻少数优质企业，创富路上便能一本万利。
人类并没有被赋予随时随地感知一切、了解一切的天赋。但是人类如果努力去了解、去感知——通过筛选众多的机会——就一定能找到一个错位的赌注。而且，聪明的人会在世界提供给他这一机遇时下大赌注。当成功概率很高时他们下了大赌注，而其余的时间他们按兵不动，事情就是这么简单。
你必须接受有许多失败存在，无论你多么能干，还是会遭遇逆境及麻烦。如果一个人能抱持着世事无常的想法继续前进，只要凭正确的思考及遵循正当的价值，终究能够成功，所以我说不要因为一些挫折就气馁。
累积财富如同滚雪球，最好从长斜坡的顶端开始滚，及早开始，努力让雪球滚得很久，此外，长寿也有帮助。
我想他这里排列组合的意思大概是指概率的意思。总的来讲，这一段芒格的意思大概是认为巴菲特总是能理性地思考问题，这点对长期价值投资是非常重要的。
投资并不需要高深的数学，但基本的概率概念还是需要的。如果没学过概率，或者没学懂的话，简单跟随就行了。比如，没必要自己去试扔硬币正反面的实验。又比如，有博友说他去赌场下了10万次注还是赢的。有概率概念的人一看就知道这哥们的记忆有问题。
我想他这里排列组合的意思大概是指概率的意思。总的来讲，这一段芒格的意思大概是认为巴菲特总是能理性地思考问题，这点对长期价值投资是非常重要的。
投资并不需要高深的数学，但基本的概率概念还是需要的。如果没学过概率，或者没学懂的话，简单跟随就行了。比如，没必要自己去试扔硬币正反面的实验。又比如，有博友说他去赌场下了10万次注还是赢的。有概率概念的人一看就知道这哥们的记忆有问题。
一种方法是把你的种种尝试限制在自己能力许可的那些个领域当中。如果你花费力气想要预测未来的每一件事情，那你尝试去做的事情太多了。你将会因为缺乏限制而走向失败。
上述观点是正确的，唯一补充，一个人应该可以提高自己的能力，应主动的尽可能的提高自己的能力，不能仅局限于自己能力范围之内，对吧！
很荣幸段老师还记得俺这个casino案例。不过确实不是记忆问题。
1.俺们常去澳门的7人，其中一个就是段老师的博友xuqiaogary（他大约玩了1万注)。
2.俺们有个“烟斗帮”Q群（40721053），澳门回来后一般会把输赢记录下来。
3.blackjack除了要掌握basic strategy, 熟练使用true count, 最重要的还是casino给出的杀率（这点和价值投资应该是一个道理）。
4.我自己编了一个计算blackjack概率的程序(精度16位），计算过澳门Venetian和Wynn的blackjack杀率在1.0%附近，远低于LasVegas的2.6%.
5.关于赌场的心得太多，不好意思再说下去了....
没玩过这个，不过在一本书上看到过关于相关的东西。不过，发现下注方法的人后来觉得在赌场玩有生命危险而收益不高，不如去安全的证券市场，既没有生命危险，赚得有多。
赌场老板对你的厌恶可能会导致你身体的不适。。。
那位发现这方法的人遭遇过类似的威胁，不知道现在的赌场老板会不会仁慈一点。
我在这里作证：art753确实是在这10万次的下注里战胜了赌场。但要战胜赌场所付出的脑力成本要远比在资本市场里战胜市场要大得多。我就是战败赌场的典型例子
你估的1分钟是大致准确的，一般赌场blackjack的发牌赔钱速度是50注/50分钟，有的赌场有手洗的时候，需要另外花10分钟等待...
我赌blackjack的赌龄大约从7岁开始，输了约500只鞭炮，过了一个惶惶不可终日的春节; 8岁时又输了1000多只烟盒，又过了一个惶惶不可终日的春节......
居然还活下来了。
Blackjack比较好玩的地方是，你要同时下两注，这样一输一赢的时候很多，不用老把筹码搬来搬去......
第一次进Casino是1998年，这样算来，10万注就不多了吧。
，看您这经历有点儿MIT blackjack team的意思~ true count我没研究过，从小就算术不好，不过最近看到新闻，true count高手Jeff Ma最近把它的公司卖给了Yahoo。世界真是小啊~你知道我上次回复偷着乐是为啥么，因为俺真的也试图研究过blackjack，呵呵因为我曾经对概率问题很感兴趣。但这个东西你指望他致富虽然确实能做到，但有点太雷了，还不如去打poker快；你指望他娱乐，研究那么多又有点太累了没乐趣了。hoho不过最基本的都是相通的，你看任何投资基即便我们在盲人摸象也不能太盲目，功课还要做的，不然该摸到老虎屁股了。您这个经验和智慧，高！
受益！
请问段总.一家公司的产品的附加价值.划着说是名牌的溢价.这些多出来的价格.是一种感觉上的东西.还是实实在在可以量化的?
对呀，为牌子而愿多花多少钱就是衡量品牌的含金量的最好检验标准了
但是也是有价值的。
不过我们给商誉一个估值的时候，不得不考虑：
一旦公司遭受重大问题，商誉本身可能也会贬值的。
喻烦.段总老是不回复我的问题
段总：2008年雷曼倒了，跟着花旗危险了、AIG也要倒了，当时就想是不是以后没银行了？或者银行变成另外的样子？与别人一道恐惧！你当时是怎样想的呢？
段总在线上吧？给个答复。
刚刚不是答复过了？就是觉得这几家罪有应得。
当时还在想的就是可能买银行的机会到了。可惜对银行业务不太懂，下不了重手。下次如果有机会再和老巴吃饭，一定专门请教这类问题，怎么才能搞懂银行和保险公司。老巴当年好像就是谁指点了下就明白了。
谢谢你啊！减去的这个带息负债是现有的总带息负债还是年度新增的带息负债？比如新年度里的存款与贷款比较接近，那么经营现金流入就不会奇高（主要是利润+折旧+拔备等），但账上的带息负债依然很大，成了负现金流，好像也不太合理，可否写下公式减去当年新增部分。
财务方面barrons是真正的行家，当然也包括DCF
可以搜一下他的博客，有专文讨论DCF，上面的高深问题可以向他请教:)
银行的最传统业务是放贷，本身是个非常好的业务。
存款人的钱放在银行里，银行付出存款利息
然后银行把钱贷出去，收取贷款利息。
存贷款之间的差即息差便是银行的最主要来源。
而银行放贷一般都有非常严格的风控。
放贷一般都是有抵押放款，即贷款人必须要提供足以支付贷款的抵押资产等给银行，银行才准予放贷。
因此一般说来，一个管理良好的公司，其坏账率都是很低的
巴菲特以前买富国银行是算它在加州可能出现的房地产危机中是这样算的：
富国银行的房地产贷款大约占总资产的60%，
即使这种危机真的出现，富国银行的房地产贷款中有30%（相当高 的比例）出现违约或者坏账，而坏账中20%出现收不回来，
则最后富国银行这一年非常的损失可能为总资产的2%~3%左右，
按资本充足率10%来算，则损失占净资产的20%~30%左右，而这也就是富国银行的一年的收益。
因此，巴菲特认为，买入富国银行一年赚钱没关系，只要以后每年都带来20%的净资产回报即可。
当然，银行还有许多自营业务，信用卡业务等，风险最大的就算那些参与衍生品投资的业务，或者购买具有衍生品公司的债券等。
因此，银行的两大风险： 贷款的风险管控，银行的自有业务。
因为银行本身是个高负债（达90%）的企业，风险管控不好，那倒闭是必然的.
一点拙见，供段老师参考！
1，获取资金成本低，就是给储户的利率低，（不在美国，真不知道他们怎么做到的，呵呵）具有巨大的成本优势。
2，放贷的时候像个零售商而不是银行家。
。60%房地产贷款中，其中出现坏账的可能性有30%，而坏账中无法收回的有20%，这样最终需要拨坏账准备或者减值的为总资产的2%~3%左右。
顺便说一句，目前中国的银行类似以前的富国银行，虽然有些房地产泡沫因素。
但总的来说是很健康的。
毕竟，高风险的衍生品业务等还是非常少的。
如果在一个行业的贷款中，有20%（即使2%也很高)都无法收回！
这是相当惊人的数字，要么社会出现大问题了
要么银行风控出大问题，或者两者都具备！
风险小不代表能赚钱，
价格太贵的话，还是会不划算的。
总体来说，国内的银行还是比较健康的。
巴菲特说长期投资收益率大致等同于所投企业的增长率
我满仓投资9年多，结果的确如此:)
利润增长率，长期看就是复利:)
2000年底首次入市，第一只买的是新浪，6块多美元，几个月后最低跌到1.02。
2004年底入市港股，第一只买的是凤凰卫视，后来买得最多的是腾讯，均价5块多港币。
2006年底入市A股，当时发现不少便宜公司，包括雅戈尔、中信、云铜、深振业、美的电器等等。
这9年多经历了纳指崩盘，911跳水，还有这几年的过山车，个股有的买的贵一点，有的便宜点，结果发现年均复利和重仓的几家公司平均值差不多。
假如我只买了一家，就比较简明了。
例如我5年前满仓买入了X公司，股价30元，每股收益1元，市盈率30倍
假设该公司5年后每股收益7.6，年均复合增长50%
再假设5年后市盈率仍为30倍，股价为227.8，年均复利50%
……
A股便宜的确实已经难找，我只留了一点点新安、格力和浦发。
这几年我会首选港股，其次美股，再其次A股，如果估值没有大的变化的话。
PS：除了段老师外，‘网龄’不必当真，说不定十年后又变成90后了:)
建议网络上不要标注自己的年龄生日，是因为网络安全，防黑客使然，不是因为不诚实。有些傻乎乎的银行(如ASB)常常在电话里问了我的生日后，就可以把汇款核对汇出了。
净资产复合增长率是净利润复合增长率的上限，在没有分红和增发的前提下；有的公司盈利中有部分来自一次性收益或与主业无关的业务，因为不是可持续的稳定收益，所以在计算增长率时一般要减去:)
有两篇好文章讨论这个话题，第一篇是Barrons的，第二篇是天行健的，我个人觉得第二篇更通俗易懂一些:
http://blog.caing.com/expert_article-5598-2502.shtml
http://t.yicai.com/space.php?do=thread&id=5589
刚才我复习了天行健的文章，他原文中的表述更准确：
‘长期来看，企业的利润增长率不可能超过roe ’
他的证明简单明了:)
为搞懂一家企业或一项生意，实际深入企业经营处或约见管理层是重要的，或者必须的吗？谢谢！
我觉的不是必须的吧，但是最好的方式之一。
刚发现了个好东西，巴菲特接受CNBC访问的文字记录，大家有兴趣可以看看。
“烟蒂股”我的理解是你只能吸最后一口，如果你吸第二口的话就会把第一口吸的都给吐出来！不知对否？？
段总前面说由于能力圈子而不能搞一家公司或则生意，就不碰这个股票（或及早出手），请问这个能力圈子是指什么？是您的交际圈子吗？
讲的是巴菲特讲的那个能力圈子。
一直以来我对能力圈的定义及边界都像戴了只有层雾气的眼镜一样，这几天在段总这里反复找这方面的解释，今天看了“巴菲特给MBA的讲话 ”后才豁然开朗--生意模式，明白了定义，至于边界，段总说懂生意模式不等于要成为行业专家，也使我大概明白了，真是谢谢段总及各位同志的赐教，
谢谢段总回复，对能力圈理解更清晰了
假设你拿100元到银行存3年的定期，年息5%
假如是单利，三年后拿到的利息是15元，假如是复利，是15.76元
因为第一年的5元利息到第二年变成了本金，使本金增加到105元
第二年的利息5.25元到第三年又变成了本金，使本金增加到110.25元
第三年的利息5.51，加上前两年的利息10.25，合计15.76元
复利是投资中最迷人的魔法，有兴趣的朋友不妨猜一下或算一下：
60年前投入1万美元，每年单利29%和复利29%分别获利多少美元？
60年29%复利 这是个奇迹.......
复利公式 C*(1+G)^P=B
其中C为期初资本，G为年均复利，P为年数，B为期末值。
文字含义是投入初始资本C，以年均复利G经过P年后得到期末资本B。
把上面的趣味题数字代入公式即 10000*(1+0.29)^60=B
把=左边的部分copy到百度的搜索框，拍一下Enter键就得到B了:)
谢谢段总评点，激动！关于估值：有一高速板块公司，总资产40亿，基本没有负债，每年稳定净利润3亿左右，近五年保持现金10-15亿，现市值60亿，请教：1、大致如何估值？2、如考虑若干年内车流增加，大致估值？
用百度或搜狗或谷歌的搜索框输入=左边后按回车键得到：
10000*0.29*60 =174000（单利）
10000*(1+0.29)^60 =43189941713（复利）
后者就是巴菲特个人财富从1950年至今的变化:)
大哥的回复非常满意，辛苦了！价值投资是一种乐趣，我亲身经历个事（是撞上的）呵呵，加深了我对价值投资的理解（不知对不对），2001年我镇上临街门面出售3万一个（造价也要2万吧，地段中等），年租金2000元左右，购者不多，我买了，当时想，自己用可省租金，15年收回成本后照本卖挣了租金，不想后来租金连涨，基本稳定在8000元/年，有人要买，我卖了15万成交，不到十年3万赚了10多万，现在想想这笔生意不错，符合价值投资，买股票是一样的道理，虽然现在我还没找到好股票，二点理会：1、有增值预期，2、价格必然会体现价值。
大家看到的复利公式用的字母不一样。
我改动字母是为了更直观，便于记忆。
复利公式 C*(1+G)^P=B
C、G、P、B分别是Capital、Growth、Period、Balance的第一个字母。
熟悉这几个词的朋友就更容易理解、记忆和运用这个公式了:)
四个字母中只有两个影响复利：G和P
G是空间，改进的办法是更便宜的成本和/或持有更快成长的企业
P是时间，改进的办法是长寿和/或缩短投资周期（一般P以年为单位，但有些投资品种可以压缩周期长度，例如段老师在美股交易的option，我在港股做过的涡轮，可以以季度甚至以月为周期，这样一年就‘变成了’4年甚至12年！但是首先要确保G是正值，否则活得越久亏得越多:)）
不仅投资可以复合增长，人也可以复合成长
比如我们每天进步千分之二，每年就可以100%成长：
1*(1+0.002)^365=2，就是说把一个‘我’变成了两个‘我’:)
其实投资就是投自己
自己有像样的成长，财富才会有像样的增长:)
不相信梦想的人也就不相信现实:)
，步步高不打算做这个吗？这个产品毛利率46%啊。汉王电纸书这个东西我也是比较惊讶。
刚开始看到它推这个东西，还以为没什么新鲜的东西，PDA，智能手机上老早就实现了。原来之前的叫电子书，现在这个叫电“纸”书，有新的技术。好像主要就是新的油墨技术使视觉上的确像纸，感觉不太伤眼睛。可能有一定的卖点... ...关键价值不是很高，量应该还是可以走得起来，就不知道这个东西的“围墙”究竟有多高，有多长时间能保持不打价格战，保持你所说的46%的毛利率
希望有懂这个产品的同志出来说一下，学习学习
媒体上看过一篇报道，不知道真实度有多少，王冉对汉王的价值也是比较观望的态度... ...
前段时间跑到电脑城买这个东西，这个东西的优点是E-LINK屏，看书不伤眼睛，这可以说是它唯一的卖点和优点了吧。
谈谈缺点：一，操作系统太差，翻页慢，翻页的时候有残影；它的操作系统也就只能看看书，其他什么都搞不了，功能太单一。
二，工业设计，国内的汉王爱国者电子书相比国外的kindle做工太差，价位却差不多。
三，最关键的是最核心的元件E-LINK屏的关键技术都掌握在台湾元泰手里，绝对的垄断，上游没有竞争，技术的进步和价格下降都是个问题。
四看pdf就得用八九寸以上的屏，价位更高，三四千块；
五，价格太高，普通6寸屏的两千以上，八九寸屏的三四千。这个价位可以买到拥有更丰富功能的电子产品。国内山寨商搞腾出两千多的IPAD的时候，这玩意更卖不动。
总之，价格高，功能单一，操作体验感很差，这玩意就是个小众市场。价格降到一千内，考虑买一个；降到五百左右，马上拎一个回来。
kindle硬件估计不好卖，除非价格大幅下降，否则沦为小众市场。
电子阅读是未来的趋势，未来竞争的核心资源不是硬件，而是内容，对上游版权内容的整合是未来胜负的关键。无论ipad上的ibook还是亚马逊的kindle都可以看作是电子内容的销售渠道。所以，相比苹果产业链条的封闭性，亚马逊的机会还是挺大的，亚马逊用它的kindle程序去占领非苹果的移动便携电子设备，以后无论在手机上还是平板或者PC上都可以通过KINDLE程序来购买和阅读电子书籍。
亚马逊现在已经调整策略，开放kindle程序，现在kindle程序可以在黑莓等其他移动设备上使用，据说也根据ipone os系统开发插件了，对于内容的销售应该有帮助。
同意你的看法。
电子阅读我也是老早就有这个习惯了，就一点不好，伤眼睛，看不久，不管是手机、PDA还是笔记本上。对于真正关注于阅读的人来说，操作系统的强大等我觉得倒不是很关键的，关键还是操作的便捷和人性化，还有就是现在电“纸”书核心解决的问题--不伤眼睛。如果追求功能强大，那就不专注了，早晚跑成一台小平板电脑，差异化没有了。
所以看到汉王的这个东西，主要也是对它的E-LINK屏这个东西比较感兴趣，其它，的确是没有太多的可圈可点。
现在上网本的价格都2000多了，电纸书能不能跑成MP3这样的大众市场，可能还要几轮动荡
关键还是价格，如果降到1000或者500，还是有些市场的。原本也想买个电纸书的，后来一看IPAD出来了，立马决定等IPAD（在这很是羡慕在美国的朋友，可以近水楼台先得月，伟大的祖国还不晓得啥时候上市呢）。搞个IPAD躺在床上或者窝在沙发里看上市公司年报那才叫舒服。
说白了汉王也就是个组装商，掌握电纸书链条的是台湾元泰--唯一一家生产E-LINK屏的。元泰与汉王的关系和英特尔与PC商的关系相似。而且今年突然冒出几十家生产电纸书的厂商，另外段先生的OPPO也在搞，这说明电纸书的门槛不高。所以不看好汉王，倒是盛大在搞的云图书馆有点看头，尤其是依托起点的优势。
补充一个观点。
当时看到这种E-LINK屏的技术，就想，这个技术的核心价值是不伤眼，如果能用软件技术设计一个模式，在普通的LED或液晶显示屏上可以实现这种效果，那很多终端就可以用，硬件一下子就不值钱啦，完全是内容上的竞争... ...
技术上不懂，不知道有没有这个可能，只是设想一下而已
图书数字化肯定是未来的趋势。我还算爱读书的，纸质书太麻烦了，现在越来越不喜欢，上次搬家的时候搬了六箱书，两米高的报纸，把搬家师傅累的要死，书和报纸把房间堆得满满的，而且现在房价那么贵，占用几个平方的面积也不少值钱啊。
纸质书购买上也不如电子书方便。如果搞一套24史，需要把四个箱子搬回家，而如果在网上下载，只需要点点鼠标，存储空间也只需要三十多兆大小
改用PSP看书之后，下载了几百本，一百兆的空间都不到，而且可以随身携带随时随地都可以看。
kindle主要还是靠他的内容，它依托手里的资源能做到上下游一体。硬件的东西不复杂，现在深圳的小厂子都能搞出来这玩意。
汉王和起点合作比较靠谱，不过那样汉王就完全沦为一个硬件制造商。起点的未来成长潜力很大，它完全改变了传统的图书出版模式，像美剧的制作方式。而且它背靠盛大，盛大有钱，账上那么多现金，可以支撑它搞大动作。
当当只是个图书渠道商，它没有版权资源，这些资源都握在出版商手里，想要内容是需要花钱的。不过当当有用户优势。
无论谁做内容，都得面临知识产权保护的问题。
我有朋友的厂子想搞这个，生产问题不大，后来考察了一下放弃了，说这个东西价高市场太小，不如笔记本和电教。
挺看不大懂汉王一年4个亿的销售额来自哪？据我了解HI-PDA论坛里电纸书的发烧友几乎没有用汉王的。汉王的东西贵，做工粗糙，同样价钱肯定选索尼和kindle
个人觉得不要太看重它的当期财务报告，还是得从它的产业结构入手分析它的持续竞争力，像巴老说的那样看它的护城河宽不宽。
再者，汉王即使2010年纯利能达到2亿，每股2元，相比现在135元一股的价格也太贵了。它的“护城河”能保证它明年的增长速度达到多少？
电纸书我比较关注它的内容，上次大概了解一下下，那些书都是四大名著等一些大家熟知的书，比如说我想看关于巴菲特的书我可以看到吗？或者自己喜欢看的书都可以下吗？
如果不能做到这样，那无法达到个性化。
电子产品硬件制造行业壁垒太低，竞争非常激烈，三年河东三年河西。
好的管理层就非常重要。一不小心可能就成了夏新，曾经的每股收益冠军。
段总前面也讲过电子行业比较难。
同意。消费者需要的差异化的东西
如果你身边的人有个生意拉你入伙，你是不是要把生意有关的方方面面都问个底朝天，确信有钱赚才敢投钱？那为什么我们在股票市场上的投资不是这样呢。
昨天看了巴菲特关于吉利和可口可乐的论述。感觉巴老的意思是指消费类企业与消费者的关系，吉利和可口可乐无疑是把这种关系做到极致的企业，换句话说是“绑架”了用户的企业，“喝可乐的人，今天喝五罐，明天可能还会喝五罐”“当你想到几十亿的男人脸上每天每夜长出的胡子，更好的是，还有女人的两条腿”，他们的产品已经成为用户生活的必然组成部分，当然这种结果的背后是公司从产品设计研发到品牌营销一系列运作的成果。
更看好伊利（没有蒙牛哈，蒙牛的股票国内买不到）和茅台，虽然现在他们的票票都很贵。牛奶已经是饮食中必然的一部分，而且已经形成伊利蒙牛强势龙头。
牛奶这个产品到最后有可能成为无差异化产品，贴不贴牌都差不多，欧美国家好象就是这样的，消费者认为哪家生产的都一样。牛奶跟口香糖、糖果、饮料不一样，这些产品消费者愿意为品牌付钱，消费者认为有差异才是最重要的，像旺仔牛奶、椰树牌椰汁、红牛这些产品消费者有很强的偏好，从长远看企业的护城河远比伊利、蒙牛强。
蒙牛当然更好，民营企业管理机制更灵活，可在A股上咱买不到嘛。
伊利搞股权激励还是必须的，伊利不搞，激励体制比蒙牛差，人才就都跑到蒙牛去了，人没了，企业也就衰落了。
欧美有成熟的食品监管体系，喝哪家的都无所谓。咱这不行，小牌子的奶还真不太敢喝。若干年内应该不会变成无差异化的市场吧。
段大哥在网易以中文和我们平等的交流，解惑，无私的与我们分享他的投资经验，让我们受益匪浅，他是真正的让我从内心很敬仰的一个人。并非马屁，只是自己的内心真实的想法，不吐不快！弟兄们要好好珍惜！祝段哥：好人一生平安！！！
1、出现如此简单而明显的价格偏离是什么原因？毕竟市场上会分析这种数据的人很多，我觉得很难想象。是因为它经营不好或亏损吗？
2、公司的管理层最清楚这事情，为什么他们会没有任何动作，比如回购？会不会担心有诈？
3、如果你是公司的管理者会怎样做？
他们当时就是现金出问题了。
段哥你好！
问：对某家上市公司的市值很好计算，对其公司的内在价值怎么的估值不知从何处下手，能说说吗？从那几方面？
第二点不做空，我也能做到；
段老师说的不做空, 不是你这个意思啊,
这个没法比较。关键还要看商业模式，光从成本因素去考量一个公司太片面。
举个例子，给两个人同样5块钱买来相同重量的黄金去加工，由于技艺的高低不同，A加工出来的金饰能卖10块钱，B的可能只能卖到8块钱。黄金的购买成本是相同，你会选哪个？如果A得公司一天只能卖出一个金饰，而B能卖出3个，你又会选哪一个？
我也很喜欢微软，管理层没有大变动，价格好我一定买！沃尔玛简直不用废话。微软因为涉及高科技行业其实比沃尔玛要风险多，但是我还是要说我真的很欣赏微软的管理层。跟yahoo的合作真很独到！！即使产品有失败，但他们对各个产品的决策和反应太牛了！
,非常棒的例子。从战略角度看，一家公司应该只选择一种战略，要么低成本为护城河，保住利润，通常这种公司的销售价也是业内最低--沃尔玛，要么差异化，得到客户的忠诚而尽量把毛利率提高，对手也无可奈何，如大部分名牌子的公司，这类公司的成本不会是业内最低。要么聚焦战略。A类公司，较为罕有，成本低售价高（要么是管理层的战略不清晰，要么是真正伟大的公司，如微软），我对这类公司的竞争战略与优势还未理解深入，以后还得下点功夫。产品是不是同质化的？同质化可以比价格，非同质化不好比。
，国内企业在细节上有得学习。有的公司市值还不够一年的营业额高，而有的却比营业额高10倍。如美的，它一年的营业额有472亿，但市值只有442亿，它的主营利润有102亿，但净利润只有19亿。难道电器要交的税很高吗？不明白，大家谁能解释一下，谢谢了。
主营业务利润，又称基本业务利润，是主营业务收入减去主营业务成本和主营业务税金及附加得来的。
营业利润=主营业务利润+其他业务利润-期间费用-资产减值损失+投资收益（或减投资损失）+公允价值变动收益（或减公允价值变动损失）
你用美的主营利润减去它的三大费用，经营费用57亿，管理费用16亿，财务费用2亿，毛毛估算一下大概剩25亿，再减去所得税，净利润19亿。
投资取得复利增长的两个必要条件：活得够长+盈利模式可持续。
伊利其实就是这样的企业，2008年出现那样的危机，众基金都是采取先出来观望后事如何，静待事态发展，等三聚氰胺事件发展明朗了，伊利除了因股权激励而导致的亏损外，再没有更大的危机了，众基金才采取逐步买入伊利的策略。
如果一个好公司，众股东都抛售，价格十分低廉。而您又有足够的信心把接盘，介入董事会参与经营管理甚至最后私有化，那也未尝不可。
人类并没有被赋予随时随地感知一切、了解一切的天赋。但是人类如果努力去了解、去感知——通过筛选众多的机会——就一定能找到一个错位的赌注。而且，聪明的人会在世界提供给他这一机遇时下大赌注。当成功概率很高时他们下了大赌注，而其余的时间他们按兵不动，事情就是这么简单。
阿段若能坚持写这个博客，影响一批中国的投资人，可以是您做的另一大善事了。
"BRK公司的秘籍仍然是《聪明的投资者》中关于关于安全边际和投资态度的第8、20两章。"
《聪明的投资者》我看的是江苏人民出版社的老书，咋没有第20章，最后的是第16章，说的安全边际。
顺便摘段格言：
1. 如果投机，最终你将(可能)失去钱。
2. 当大多数人(包括专家)悲观时，买;而当他们相当乐观时，卖。
3. 调查，然后投资。
我说过？不记得了。我可能说过巴菲特讲的好企业是什么样子。记得一开始我看巴菲特就是从这个角度看的，想知道长期投资者眼里什么企业是好企业。我记得好像是在《对话》里聊到过？不是很确定。段总，您好！我看了您博客中有篇关于投资指数的，我的理解是对于普通投资者而言，在指数低时投资指数是比较明智的。现在国泰NASDAQ100指数基金（代码160213）正在各银行募集。我理解这就是ETF100,这基金现在买您觉得合适吗？
和段总是博友了，呵呵，高兴。
祝各位投资顺利！
段哥你好！
如果说某上市公司的市值只有总资产的50%时，问这家上市公司有价值投资的理由吗？
看看通用汽车就明白了。
冒个泡。向大家学习
周末回珠海一趟，出于好奇到最大的华润万家去找步步高的小家电，可惜没有，服务员还很热心地告诉我：“步步高是出手机啊、复读机啊那些的，没有小家电的。”段大哥，火山的影响消除了吗？祝你法国之行平安。
段先生，针对最近的高盛，想听听您的观点！
“高盛股票一日内让巴菲特缩水10亿美元”的看法！
http://finance.sina.com.cn/leadership/crz/20100419/09377777444.shtml
回答好极了
华尔街日报报道巴菲特投资高盛是的情形：巴老提出条件之后，然后说“我正要带孙子出去DQ吃冰欺凌；晚点给我打电话，告诉我你们想怎么做”。这话说得真是~~~~~~
"I'm always looking at the downside on something first. if you can't lose money, you're going to make money. "
巴菲特说投资高盛和GE优先股能得到那么好的条件是因为当时市场中有大量现金还能马上给钱的就他一个人。
巴菲特的BRK大概有2000亿市值，每天上下波动少于10亿（0.5%）的机会并不多。
但写文章总是要找标题的，用这个做标题只能说明作者技穷了。
高盛我不太了解，倒是认识不少高盛的人，觉得有些人确实挺厉害的。
高盛这事我看了新闻，也看了高盛的说明，觉得这错低级得有点不可思议。直觉觉得高盛不会干这事，至少对高盛没啥好处。
这个事情电视在播，大家只是大体了解，我觉这个事情不能随便下结论，也许高盛没有错也不定。
段总你好，你应该也有顽固的坏习惯吧，你是怎样克服的？？
当顽固的坏习惯与巴菲特思想相搏时，我往往是坏习惯占上风。每次看到巴菲特的东西都有些后悔，该怎么把巴菲特思想烙印在脑海中？
只有自己亏钱到心痛时，往往会印像很深刻。
看别人亏钱往往一笑而过，总认为自己比较聪明，不会犯这样的错误
段老师说，他以前对投资的理解很含糊，当时跟很多人的想法一样，认为股市是一个赌场，有很多不确定东西在里面，投下去就睡不着觉，很紧张。直到了解巴菲特之后，才对投资有豁然开朗的心情。
经验分享
段师经验分享：
学到的最重要的东西是：买股票就像买一个公司的一部分，买股票就要长期持有。巴菲特跟他回信说：“你说的就是我当年跟本杰明.格雷厄姆学的，正是这个理念改变了他的看法，影响了他的一生。”
这对我也是最重要的一课！
。因为段大哥，非常关心欧洲的航空情况，平安回来就好！
谢谢段大哥，刚才查了一下现金流定义：企业一定时期的现金和现金等价物的流入和流出的数量。 好多新创建的公司开始一直就是烧钱，他的现金流开始几年一定不是正的现金流了。
辛苦了
这个是真的大师
。
同意，段大哥和李嘉诚的经营思路有许多不谋而和的地方。是不是成功的企业都有类似之处呀？
1.段总强调诚信。李嘉诚有说过：“要让合作伙伴拥有足够的回报空间”，“要多位员工考虑，让他们得到应得的利益”“信誉是不可以金钱估量的，是生存和发展的法宝”
2.段总的敢为天下后。李嘉诚：“在别人放弃的时候出手”
3.段总说过：“不应该去冒不应该冒的风险，做企业求要安全去经营，求快是不对的，当然太慢也不对，你必须有一个合理的你能掌握的速度，是一个安全的概念。”
李嘉诚说过：“中国古老的生意人有句话，“未购先想卖”，这就是我的想法。当我购入一件东西，会作最坏的打算，这是我在99%的交易前做的事情，只有1%的时，是想会赚多少钱”
段总这几句话说的是经营企业，李嘉诚的话更偏向于投资，还是有点不同的。
。段总回来了，想死您了。
火山发的真不是时候。
网易财经：您刚才说到“只投资自己看的明白的项目，投资中国公司比较多”您是否会加大A股或H股的投资？
段永平：我肯定是没有，其实我的观点很含蓄，我认为现在很难找到值得花大力气买的股票，两年前确实有，现在确实难以找到，现在哪怕有一定价值都被挖掘出来了，全民在搞，有什么搞不出来？如果一个太热的东西，大家都知道能赚钱，往往有难度。像我们这个行业，可能是自己擅长做。像股票这个行业，如果你在玩就无所谓，如果你放了很多身家在里面，我认为还是安全为重。至少不要因为这个事情搞到有一天跟儿子讲：“对不起，儿子，你上学的钱都被老爸赔光了。”我知道很多人股票赚了很多钱，但是我认为不要借钱炒股。
受益
一， 我们对股票公司真正了解的太少，有便宜的公司也不知道，
二从价格来讲，现在确实相对太高，
到二千点以下时，或许可以容易找到一些价格远于价值的股票，
惭愧，我多注意格力，
民生怎么样？感觉比较稳健，但稍显活力不足。
招商银行以本人的了解是不错,
但本人不会投资银行股,
银行股的主要问题是什么呢？如果说是担忧房贷坏账，是不是言过其实了？但市场确实在抛弃银行股。呵呵，不明白。
应该不是房贷, 房贷是最安全的资产
担心的是借给地方政府搞基建的钱
不过没有这些风险, 也不会有现在的价格
目前市场对银行有两忧：一大部分资产（不仅仅是房贷）都维系在房地产抵押之上；二大额资产押注在各省市的融资平台上（有点类似于迪拜世界公司）；
这些资产的风险程度究竟如何？懂的人会有判断。
我这话是啥时候说的？这种话的时间背景很重要。
银行的业务我想最懂的应该是公司的管理层。董事会也会对自己的公司负责，尤其象民生这样的银行。认为董文标、刘永好等人具有诚实、可靠的品质，从他们的经历看好像也不过分，如果市盈率降到10附近，我想安全度应该是比较高吧。
段总要是能发表下看法就好了。
段大哥：您这个话应该是前年在网易财经做节目时讲的！
招行的品质能描述一下吗？好在哪里了？你买招行了吗？
香港97年地产暴跌, 但即使在98年亚洲金融危机中, 房贷也是最安全的
香港之后一半人负资产, 但还是咬牙继续供, 即使上街示威要求帮助.
但美国, 就一走了之
我看到兴业，平安有在街边推销信用卡的，从没有看到招行的。我买了招行。但不多。
我是重仓，2005年开始买的。
http://www.buffettism.com/html/index.html巴菲特思想网，收录了巴菲特的一些文章致股东信等。
感兴趣的筒子可以去看看
请问阿段，您买股票实地调研吗？
如有调研，您主要看哪方面。谢谢
那应该了解公司的哪些方面呢？段总做企业很成功，可能很自然就去了解公司最要害的地方，可是普通人了解的东西自己不知道是不是重点，没有了解的东西总担心是重点，甚至很多时候不知道自己不知道什么（段总视频里也说过，我想普通人的体会更强烈），因此，总是错过机会，或者不敢下大点的注。
望段总指教。
基金也能价值投资吗?
我想说说我太太炒股的故事. 她5年前在家炒基金. 当时她对股票可以说是一窍不通, 什么TA,FA一概不知. 但是5年下来, 每年都赚得比我工资高得多. 据我观察, 她的做法也很简单, DISCOUNT深的, DIVIDEND多的就买, 等DISCOUNT变少了, 甚至变成PREMIUM了, 就抛掉. 难道她的做法与价值投资暗合? DISCOUNT深说明好价格, DIVIDEND多而稳定说明好管理?
这种做法也是个办法，比大盘安全些。
discount说明在某时刻你买基金比别人在这个时候买同样股票便宜点，所以在泡沫很厉害的时候，这个办法还是有可能亏大钱，但比基金亏得少点而已。
dividend多说明基金投的公司会分dividend给股东，没有好坏之分，也不能说明管理就一定好。
我个人认为大多数基金都很难真正做到价值投资，主要是因为基金的结构造成的。由于基金往往是用年来衡量考核，投资人也往往是根据其上一年的业绩来决定是否投进去。所以我们经常看到的现象是往往在最应该买股票的时候，很多基金却会在市场上狂卖，因为股东们很恐慌，要赎回。而往往股价很高时却有很多基金在狂买，因为这个时候往往有很多股东愿意投钱进来。基金大部分是收年费的，有钱时总想干点啥，不然股东可能会有意见。
我个人体会不深，没碰过。
同意！
这里发表评论的的人好像有一大部分是国外（好像大都是美国）的朋友。
不知道国外的资本市场如何的发达，而国内的证券市场是一个畸形的政策市场，股市看政府的脸色，大部分股民都是赌徒。
段总怎么看！
补充：我是说一定会有个时点（时间长了会有很多时点）价值投资者能赚大钱。
这里时点指的是一个时间区域。
严重同意！我倒觉得国内A股上机会更多一些（虽然整体价格上溢价高一些），国内的资金不断的追涨杀跌，许多质地不错的股票价格也经常落在价值以下。
价值投资在哪都是管用的。
说得好！
请问阿段，您买股票实地调研吗？
如有，最关注哪方面。
刚刚回答过了，你查查。同名而已。002251跟段总没关系。在前面段总已经讲过。
002251是湖南步步高超市。
段总的步步高主要是电子、电器。
现在好像还有一个步步高鞋业经营不错，在深圳还有不少专卖店，应当和段总也没有关系。
理由：
1、价格低于我的持股成本了，有了机会补仓，为啥不买。
2、和大众的投资思维逆向操作，大家抛弃它，我看着不错，偏要买。
3、总股本215亿，净利润180亿，每股收益0.83元，昨天股价14.45，市盈率17.4，我觉得可以接受。
请段大哥点拨一下。
不敢乱讲。
3100亿市值。如果你有这么多钱，你愿意把招行买下来，那就说明你看明白了。
其实我也想为我们国内的慈善基金会（有些钱暂时不花的）买点A股，一直还没下手呢。
呵呵,A股暂时还找不出那种又好又便宜的东西吧？此时又不是05年的时候。呵呵，
至少对比Ah股比价图就很明显吧。买同样的东西要多花港股的1.几倍甚至几倍。段兄肯定会去香港或者美国市场买了。
爱尔眼科
江中药业
潍柴动力
但是价格太高，就没出手买。
只有第3点算是正规的理由的。
我不会说的不公布也没关系。
正确理解价值投资，每个人都可按照自己的理解去走出独特的投资之路。
招行在坏孩子扎堆的银行业算是比较好的。
有人做过招行，民生，鞍钢，武钢在过去10年的数据分析表。
单纯看10年间的营收和净利润变化，
招行胜过民生
鞍钢胜过武钢
这个结果也符合3年来4者股价的变化趋势（我在观察）。
历史数据只代表过去，不代表未来，但是可以借鉴。
可见，在每个行业里，大家的表现总有高低之分。
招行的一些数据，可能比不上浦发和兴业，但是浦发和兴业价格也不便宜。
3100亿，很大的数字，但是除以7，也就442亿美元，这跟工行09年底市值2600亿美元差很多，当然二者不可比，但是我只想说明，不能再用过去的想法理解，总有些行业要伴随着中国崛起，而这些行业中的明珠企业将胜出。
3100亿，确实不便宜，但是没有一些外部因素的打压，还真难把股价再次压低。想等更便宜的时刻，但是谷底和山峰，还真不是咱能把握住的。
再补充一下招行面临的隐忧：
1、新网点难开。（反面看，发展潜力大，而网点遍布的工行就不可能爆发式发展）
2、信用卡服务缺乏个性化（发卡量还不错，但有效卡数不明）
3、网络银行可能落后（阿里巴巴，四大行，银联，对手强劲）
4、无法建立员工认同的企业文化（这个我不了解，但看别人的分析文章，对此不太乐观）
再说一个数字
配股价格8.85元，这就是大股东认同的价格。
但是这个价格在近3年没出现在二级市场。
最低时a股股价10元多。
欢迎猛烈的抨击和揭露
这样能使我进步。
招行我用了10年了，至少有3个好处:
1.有咖啡喝
2.女职员比其他银行漂亮，大致略强于空姐
3.水疗会旁边一般有招行，醒来走过去办理业务就行，不用再挪车找位。
特别奇怪的是，一个企业是怎样可以招到美女的呢？宝马店和保时捷也做不到。
给客户服务，当然要考虑一些看着顺眼的mm。
不过你说的水疗这个特点，倒是从来没人讲过。
现在的净资产有928亿，09年的净利润有182亿，假如每年的净利润都是182亿，那么经过12年的时间的累积，招行的净资产就可以达到了3100亿元。或者可以这样理解：现在招行的市盈率是17倍，我今投入了3100亿元收购了他，等到17年后我全部收回了本金，赚了这家银行，这样做值么吗？
不值吧。现在3100亿，17年之后还是3100亿。你把3100亿存银行吃2%的定息，12年的复利盈余也比这个数大。
我个人觉的招行的服务还不错，包括软件和柜台，其网络银行非常方便，让人感觉用了它就不想再换了。不足点是网点较少。
我觉的国内的经济发展及经济环境的进一步提高，招行的竞争力肯定也会慢慢增强，它在一个 增长的通道中，不象工行，中行我更觉的他们在一个平行线上了，没有太大的增长的预期。
看银行业，我觉招行是不错的。
那你有没有计算复利呢，我大致计算了一下3100亿以5%定息15年下来大致6444。
182亿15年下来是2730亿，假如那时公司仍值3100亿，一共是5830亿。相比3100亿每年5%的定息15年的本息6444还是低了些。如果把每年182亿的盈利分红以5%的定息存下来，计算出来的数字应该更高一些吧。我数学差，这个不会算。
我也在等着，目前安全边际还不够。
3、总股本215亿，净利润180亿，每股收益0.83元，昨天股价14.45，市盈率17.4，我觉得可以接受。
安全边际如何？显然基本没有。
单指招行。
180亿是2009年的数据。
09年是招行营收和利润出现倒退的一年，作为一个参考的年份，我觉得选取一个比较惨的年度，更能提高防御度。
暂时搜集一下数据，未必准确，请大家议一议：
2008：净利润210亿，每股收益1.41，09年初股价12.59，市盈率8.92
2007：净利润152亿，每股收益1.02元，08年初股价38.8，市盈率38
2006：净利润71亿，每股收益0.48，07年初股价15.96，市盈率33
2005：净利润67.9亿，每股收益0.46，06年初股价7.24，市盈率15.73
当然每年年初的股价也可以除以当年的每股收益，算一算市盈率。
动态分析么，多几个分析的思路比较好。
没错，6444亿元扣除本金3100亿，就是3344亿元。
目前16倍的PE，结合A股的估值，个人认为大致在价格与内在价值一致的区间。
若下行到10倍左右的PE，也就是有30%左右的安全边际。
平哥，您好！
我就喜欢研究中国的铁路股票，那请问您现在1000亿就可以买下中国铁建，这公司现在要建中国内地几万亿的铁路工程，全国各地到处都有它的工地，我是觉得这公司业务真的很不错，可我就是不知道它的管理层到底诚不诚信，我觉得做中国这么大的工程量，现在1000亿就可以买下，有些低估了，您觉得我分析得客观吗？靠谱吗？谢谢！
来自2009年的年度报告
我其实想问的是如何看待国内的复星集团（0656.hk)，我自己感觉他们的董事长郭广昌是一个价值投资者，他们经常在行业低谷期大肆收购，在高峰期套现。比如08年底，他们在分众传媒巨亏之际，一举成为其第一大股东，到现在也有1倍的收益了。虽然国内的媒体常常将其类比和黄，但其实他们做的更多的是股权投资，他们的目标应该是BRK才对。
不过现在复星的投资主要集中在房地产，钢铁，矿产和医药。很多都是周期性的行业，收益可能不稳定。另外公司现在负债很大，跟巴老和李嘉诚强调的稳健的模式比，有些冒进，当然也可能他现在的规模不够，能动用的资金有限，不知道BRK在起步阶段有没有这种情况？
有意思，和九年前相比，感觉段总进步很大啊，不知道段总后来有没有问巴菲特为什么不研究微软。
我怎么觉得没啥大变化呢？
哪个问题没问，因为我觉得我自己已经回答了。
段大哥，抱歉啊，刚才自己都觉的有点不对劲应该删掉。 以后一定不会了！
Yahoo一季报点评，谈估值只字不提阿里巴巴：
http://www.cnbc.com/id/36676844?__source=yahoo%7Cheadline%7Cquote%7Ctext%7C&par=yahoo
Yahoo! will host a conference call to discuss first quarter 2010 results at 5 p.m. Eastern Time today. A live webcast of the conference call, together with supplemental financial information, can be accessed through the Company's Investor Relations website at http://yhoo.client.shareholder.com/results.cfm
‘Finally, as of March 31, the pretax value of our 35% stake in Yahoo! Japan, and our 29% indirect stake in Alibaba.com was $10.4 billion or approximately $7.35 per share. These figures are based on public market quotes and do not include estimates of the value of Alibaba group’s privately held businesses. ’
Conference Call 的文字版链接：
http://seekingalpha.com/article/199814-yahoo-inc-q1-2010-earnings-call-transcript?page=1
除了和阿里巴巴相关内容，我还没有细看:)
这两篇东西值得浏览：
http://finance.yahoo.com/news/Yahoo-Beats-Stays-at-zacks-415660994.html?x=0&.v=1
http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2010/04/21/yahoo-wheres-the-growth/?mod=yahoobarrons
经验未必靠得住吧？
林奇讲过一个玛雅人的故事：第一次是水灾，幸存者记住了教训，迁居到高地的树屋里。第二次发生了火灾。幸存者记住了教训，迁居到远离树林的石屋。结果第三次发生了地震。林奇不记得第四次了，大概是衰退吧，他说。
开个玩笑，别当真哦:)
看漏了，多谢哦:)
说过的
俺也来毛估估：
Yahoo目前市值不算阿里巴巴非上市资产的话差不太多
相当于现价买yahoo送40% 非上市的阿里巴巴
这一块毛估估值80亿美元，如果整体毛估200亿美元的话
上市的阿里当前市值100亿美元，非上市阿里毛估200亿不算太保守
当然长期看200亿美元偏低，淘宝+支付宝估到500亿也是可以想象的
就是说送的这一块相当于每股5.7到14.28美元，对应股本14亿
换句话说yahoo当前股价至少低估了30%
……:)
呵呵，我还没听呢。
事实上，到目前为止我还从来没听过yahoo的电话会议。
好像他们也很认同我的看法，怪不得yahoo也回购了不少。我相信他们还会继续回购的。
公允价值的定义是什么？
这明明是公允价格吗，怎么又把价格和价值混起来了呢？呵呵，还是不信价值啊。
。我记得好像也没说20以上就一定不买吧？那取决于我到时手里能不能找到更好的目标以及安全边际够不够。呵呵，还是你记性好。
看来我用错名词了，有误导作用。
也许应该用fair price。
呵呵，价格围绕价值上下波动，但没人知道价值是多少。
我觉得你有时可能会有那么一点点把价格和价值混为一谈的时候。
你看你又转贴了一遍以前的东西，你发没发现这阿里巴巴上市部分的2.1还有么，早就卖了已经呵呵。卖了多少钱？跑哪去了？那该怎么算？
----学而不思则罔，思而不学则殆。
这是几天前季报电话会议的相关内容：
‘Finally, as of March 31, the pretax value of our 35% stake in Yahoo! Japan, and our 29% indirect stake in Alibaba.com was $10.4 billion or approximately $7.35 per share. These figures are based on public market quotes and do not include estimates of the value of Alibaba group’s privately held businesses. ’
早就卖了？请看仔细哦:)
还是那句话，俺看不懂yahoo俺也没买，我觉得段先生的分析思路没问题，但在数字上和我的结论有出入，所以你们博客上跟着买yahoo的最好自己多下功夫搞搞
没看出来
----学而不思则罔，思而不学则殆。
没看出来什么啊，没看出来就没看出来呗。
再说yahoo我都快吐了呵呵
29%毕竟是雅虎的权益，哪怕是间接的，再说大家前面算的账应该是包括这一部分的。请问卖掉的直接持股占比多少？能麻烦给个链接吗？多谢:)
我要告诉你和泛舟池的就是说，你要算好这部分，搞清楚权益关系。yahoo在自己的收益中其实包括对alibaba和japan的投资收益估计，这好像应该也是审计要求的，所以每股收益到底应该怎么算？同时我也想向大家提个问题，特别是请段先生也思考一下，yahoo卖掉ali上市部分直接投资是明确表示不想直接参与中国市场，现在等于都是靠间接了。但是马云会让yahoo坐享淘宝和支付宝上市的成果么？我不评价马云做人做事，但是这里面有着利益的博弈在。我不相信马云会让yahoo这么不费力气分享自己40%，40%不是个小数字。所以淘宝上市没那么简单，而且我认为对yahoo在ali集团的利益估值也不能这么理想化。
有的时候不能看官方怎么说，他们可能在误导你。咱们随便聊聊吧，比如说说yahoo广告这方面，他占有的似乎只是网页广告的大流量，随着逐渐网络逐渐发展，视频广告市场已经开始慢慢成形，这对于手机市场要比网页广告更有效，更冲击。如果你ceo转型yahoo成为广告收入为主，你是不是做好了在各个广告平台的准备和调整。你要看到苹果要出自己的广告系统，youtube已经开始视频广告很久，还有hulu等像传统电视那样插播广告的，facebook等等。竞争对手环伺周围，该怎么调整，复苏不是那么简单的。
拿着榔头，看啥都像钉子，哈哈
玩笑话，别当真哦:)
问题是人家已经分享了啊
"我不相信马云会让yahoo这么不费力气分享自己40%，40%不是个小数字。"
老兄你的想法怎么跟宗庆后差不多，呵呵。
发一张段大哥9年前的照片
1。感觉段总发的贴都是精华，虽然形式不精致。
2。感觉段总回贴回得很辛苦，不知道这样做博客是否可以长久。
结论：赶快在这里多学点，趁段总还有心情聊天的时间窗口在这里多逛逛。
不过说真的，真的真的真的很希望段总多谈谈两次与巴公会面时当时谈的内容。