博友
现在博友已经有600多了，这大概是我能接受的上限，所以以后再加的名额主要会来源于其他博友的减少。
减博友的条件：
1。连续60天以上没登陆过的；
2。发言中有我不喜欢的言论的
。我无法穷举哪些言论我不喜欢，很抱歉
。
3。有不合理要求的，比如安排见面，要求投资或帮忙等。
加博友的条件：
1。对价值投资有一定的理解并愿意进一步理解的；申请时请在自己的博客上说明这点（要说明这点并不容易）。
2。对本人在这里已发表的观点看过并认同的；我很害怕老有人在这里提相同的问题。
如有其他条件我会随时补充
。
博友留言 · 427 条
哈哈，其实潜水也是可以理解的，有些时候真有一点点心得或者对一个不错的企业有一些了解，也“不敢”发表上来，这上面高手真的太多了，偶尔发表也是鼓足勇气！
问题没大小，只要符合发言规定，不懂就问，我的水平很一般都不怕啦。
支持。 其实真的用心去理解价值投资就可以，让自己看问题的逻辑有所影响。谢谢大家的无私分享
，要帮忙解套，他还以为这里是“股评家乐园”。段老师看到后不知有没有晕倒？
一般的服装企业（特殊的另议），服装企业里的品牌我始终不敢把它们当成品牌。
行业本身的竞争太激烈了，和时尚潮流占边过多使人眼花缭乱不能从一而终。
赶快登录一下，其实每天都来看，有时候没登录。
经常想起以前的日子，记得初次见面时还叫电子厂，办公室也只是酒店的一间标间，在酒店的酒吧廊吃了好多次猪扒饭。有一次吃完晚饭一起回去时还曾被以为是北京跑出来的学生查一查， 梦中都会记起一起的日子。很高兴在这儿能相会...祝老兄开心，经常会来请教，不要把我删掉了哦
你现在在哪儿呢？还是在珠海，中途去加拿大呆过三年，那个时候还通过email呢，现在找不到你的email地址了所以这么久没联系了，好在有你的这个博客，学到不少，我挺喜欢看的，你还是当年的风格
或许说说李路有什么好的价值投资理念更合适？
英国前首相劳合?乔治有一个习惯——随手关上身后的门。有一天，乔治和朋友在院子里散步，他们每经过一扇门，乔治总是随手把门关上。“你有必要把这些门关上吗？”朋友很是纳闷。“哦，当然有这个必要。”乔治微笑着说，“我这一生都在关我身后的门。你知道，这是必须做的事。当你关门时，也将过去的一切留在后面，不管是美好的成就，还是让人懊恼的失误，然后，你又可以重新开始。”
朋友听后，陷入了沉思中。乔治正是凭着这种精神一步一步走向了成功，踏上了英国首相的位置。
“我这一生都在关我身后的门！”多么经典的一句话！从昨天的风雨里走过来，身上难免沾染一些尘土和晦气，心中多少留下一些酸楚的记忆，这是不能完全抹掉的。我们需要总结昨天的失误，但我们不能对过去了的失误和不愉快耿耿于怀，伤感也罢，悔恨也罢，都不能改变过去，不能使你更聪明、更完美。如果总是背着沉重的怀旧包袱，为逝去的流年感伤不已，那只会白白耗费眼前的大好时光，也就等于放弃了现在和未来。追悔过去，只能失掉了现在；失掉现在，哪有未来！正如俗话所说：“为误了头一班火车而懊悔不已的人，肯定还会错过下一班。”要想成为一个快乐成功的人，最重要的一点就是记得随手关上身后的门，学会将过去的错误、失误统统忘记，一直往前看。
王利发 莫谈国事 。。。。。。。
Wonderful memory!
你拿出了工作证证明了自己
记忆犹新啊
李路2006 年哥大商学院演讲要点
价值投资者的三项特质：
1， 不是靠股票买卖倒手，而是将自己想象成股票所处实业的经营者。
2， 但由于不是掌控整个公司和行业，所以需要一定安全边际。
3， 经营实业的假想身份，会令价值投资者在“市场”独树一帜。
5%vs95%
市场上只有5%的资金进行的是价值投资，与其他95%与众不同，既是机遇，也是挑战。最大的挑战是确定自己究竟是5%，还是 95%。情感上很容易让你去做95%在做的事情，毕竟95%的资金会到处跑，但只有那5%会有非常高的收益。投资路上，你将遇到各种测试，让你清楚知道自己究竟是5%，还是95%。
如果你是那5%的价值投资者，你不会张扬，会安心做少数派，这与人类的本性相左（unnatural），你的决定应该基于你的逻辑和证据，而不是其他人也这样认为。价值投资者绝大多数时间不是“行业人士”，而是学术型的研究员，或者记者，他们又无穷尽的好奇心，总想弄清来龙去脉。
Timberland（经营户外运动用品）。当时拿到公司后发现：由于亚洲金融危机，该地区营业额急转直下。这时更应该与其他人交流这家公司，不是为了听取建议，而是为了了解市场对它的基本认识。当时公司没人覆盖，主要是因为公司属于长期稳健增长型，又是40%家族控股（98%的投票权），好像“不需要”金融市场。而且根据公司当时惹上一身官司，如果你是95%的投资者，你可能武断得出结论，公司管理层“在搞”。但是下载了所有官司文件，仔细阅读后发现，很多官司都是由于公司没有达到业绩指导，惹恼了投资者，管理层也不爽，一气之下拒绝与华尔街交流。怎样对管理层做出正确判断，这时你应该成为具有侦探精神的记者，很多职业投资经理觉得这不是自己的工作范畴，但5%的价值投资者会去做1。你可以去家族经营者住的社区，向他们的朋友邻居了解他们的为人。经过各种途径，了解到Timberland 父子，父亲高中毕业，人很简单。儿子去了商学院，年纪轻轻就做了公司的首席运营官。通过一位与儿子共同的熟人，发现父子二人都应该是有职业道德的人。在确定没有漏掉重要信息后（包括亚洲业务只削减了公司整体业绩的5%，他们家的鞋开始在年轻人特别是孩子中流行等等），面对依然低的股价，得到的结论是市场没有仔细研究这家公司或者很多机构投资者由于种种限制选择不配置这支股票。2 年后，由于业绩增长，股价涨了700%，从5 倍PE 翻到15 倍。
举例二：
彭博通讯社。这家公司的整体情况是产品本身的特性，所以用户转换成本很高。但研究公司历史发现，公司也是从很小起家，一点点拿到市场份额，通过用户每天使用的方式，直到离不开这个产品，也正式达到垄断的地位。彭博的用户与产品之间已经建立了行为联系，所以即使产品提价，也不会选择其他。而彭博作为服务提供商，了解到交易员的习性，会不断向用户询问使用感受，并提供更多更新的服务，使用户完全“上瘾”。所以如果发现一种类似产品，也就能够按照这样的思路研究其所处阶段。比如CapitalIQ，就是照搬彭博的模式。
价值投资不只是理论，而是可以实际带来巨大回报的方法。前提是边学边做，而且一定要付出巨大的努力去调研分析。这一点对年轻的分析师来讲更加适用，因为他们没有什么可以失去。成为好的投资者一定先成为好的分析师。好的分析师具备两点：第一掌握全面准确的信息，因为很多时候你都是“寂寞”的，如果信息不够全面，很难在股价直线下降和他人嘲笑声中保持自信。第二完全照抄投资经典不会再产生高回报，你需要通过自己的好奇心和研究得出自己的真知灼见。
知道的越多，对投资越有利。任何对公司所处行业产生影响的因素，都会对你有帮助，包括政治、科技、甚至文学艺术作品。总会在某一时点，你看到其他投资者没有注意到的东西。百科辞典式的知识总能够在跨行业投资者发挥作用。
正 如查理芒格所说，人的一生不会有很多真知灼见，只有不断学习才可以获得。选择美国的一个行业，可能是已经研究15 年的行业，然后在亚洲地区找到同样的行业，相当于你可以在这些行业的初级阶段介入，当然前提是彻底了解这样的行业，才能把握每一个转折点，从而获得超高收益。
投资者将自己当做企业的所有者，与 95%的投资者有很大区别，但是一定要了解95%投资者的想法。不过如果你真的将自己当做企业所有者，最后你一定能会离开资产管理这个行业，而是去真真正正经营一家公司或者改为私募股权投资，这也是巴菲特和芒格走得路。
我建议各位找一个行业，认认真真地研究，这比任何的培训都要有效。我经常让我的实习生做一项练习，假设你的远房亲戚给你留下了一份产业，你有100%的所有权。仔细想，你会怎样做？如果这点你能做好，那么你在投资竞争中就占有了很大优势。因为很多人没有认识到这一点，他们只是认为股票是一种容易交易的纸质工具。如果这是你自己的产业，你就不会不停交易。你一定会知道这项业务究竟该给怎样估值。
我入行时，赶上了亚洲金融危机，几年后是互联网泡沫，最近又是一轮金融危机。本来百年一遇的危机，现在爆发频率越来越高。每一次灾难来临，你的市值都可能损失50%以上，这时你需要有足够的自信，不被他人影响。这也许不容易，但生活如此。巴郡公司历史上至少有3 次股票都是拦腰斩断，卡内基也遇到过这种情况，洛克菲勒也遇到过，每个人都遇到过，这至少证明你没有犯错误，因为在这样的行情下，如果犯错，你的损失不是 50%，而是全部毁掉。
问：你说过研究行业时，都要研究到行业里最失败的案例，具体？
答：如果你彻底理解一种业务模式，可以扩展至整个行业。每一个行业都有自己的特点，这些特点也许可以使这个行业跑赢其他行业。找出业内最好和最差的公司，追踪他们整个过程的表现。而且要注意，如果业内最差公司股价比业内最好的公司股价表现还要好，可以让你对这个行业有新的认识，这样的情况确实会存在。如果你真的得到对某个行业的真知灼见，又发现了管理好的公司，在合理的价格介入，那将会给你带来长期高回报。
问：可否举个例子？
答：比如汽车行业，最初只有几家企业，利润很高，随后走向衰落。通用，60年代时，资本回报率可达46%，70 年代就降到28%，80 年代只有9%，90 年代6%，现在应该是负数了。有了这些数据，对行业的理解可以更加深入，而不是大家模糊地认为汽车行业很赚钱或者很糟糕。而这样的认识，对于研究和投资中国和印度等国家的相同行业会有很大帮助。
问：关于BYD，听说你曾经认为BYD 应该销售一款车到美国，为什么你会那样想？
答：这个问题最好还是问王传福本人。我还是想谈谈电动汽车的核心电池。电池是增值最大的部分，而且决定了电动汽车的价值。在洛克菲勒将石油成功提炼以前，有三分之一的车都是电动的，后来亨利福特通过内燃机技术，在浪费能源85%的情况下，让制造发动机和汽车的成本大大降低，使得汽车走入普通人生活。但多年以后，我们知道了燃烧石油会造成全球变暖，将来就算地球还存在，人类可能已经不在了。所以现在很很多理由来发展电动汽车。汽车电池的技术已经有了突飞猛进的发展，性价比已经可以和传统汽车相题并论。BYD 现在做的事情就是让汽车电池进一步发展，使得用户自己主动购买电动汽车。但我们也要认识到很多百年企业，已经将传统汽车的制造工艺发展到了登峰造极的地步，只要很短时间就可以掌握。今后还有长期发展空间的就是汽车电池技术。谁在这个领域领先，谁就拥有最大的优势。最终只能有一家福特式的公司成为电池制造和汽车制造统一在一起的最大赢家。将这两者放在一起不是一件容易的事情。
问：关于BYD 的锂电池，他们做普通的锂电池肯定没有问题，但是汽车的锂电池要复杂的多，我并不认为普通锂电池+汽车制造商是个很好的概念。现在巴菲特因素已经把股价推高，已经不适合做价值投资了，为什么你还继续持有？
答： 首先必须要说投资者最大的乐趣就是出现惊喜，BYD 就是这样的情况。王传福和他的团队的确有这样的文化，他们的想法总是能领先很多人好几年。当年他生产电池是迫不得已，上市前他只有30 万美元的风投，通过上市融资，加上巴菲特投资2 亿美元，现在他们已经发展到16 万员工，60-70 亿的收入和5 亿的净利润。BYD 自动化的成本很低，产品质量可靠性很高。王传福的创造性使得他能够与众不同。8 年前我投资BYD 的时候，并不清楚他是要发展汽车电池，还是笔记本电池还是手机电池。这笔投资难度最大的地方这个行业以前所未有的速度发生变化，而且规模很大。BYD 今年要招收1 万名大学毕业生，产能将很快翻番。这是我为什么认为要研究历史上伟大的公司，所以我建议各位将通用的历史仔细研究（每5 年划分一个阶段）。
问：你在中国投资遇到过困难么？
答：我是直到 2008 年底才真正见到BYD 的工厂，才对公司有了更好的了解。很多时候进行投资，无法掌握最完整（完美）的信息，因为投资本身就是在买未来。我是在当时亚洲存在各种各样问题的情况下，决定投资的。所以一切还是回到安全边际的基本概念，我们应该容忍一定的不确定。这些会阻碍我们进行投资么？不会。
问：你认为同上市公司管理层打交道是类费时间么？你会不会为某种业务的“护城河”支付溢价？
答：没有概论，是具体情况而定。没有见过管理层，也可以了解管理层；即使见到管理层也可能什么信息都得不到。只能说，如果其他情况都一样的话，你对管理层越是了解，他们越是诚实可信，他们做好企业的动机越强烈，你的安全边际会更大。还是那句话，关键是清楚自己知道什么，不知道什么。如果不清楚这一点，很可能只是在赌。与上市公司打交道也没有固定的模式。如果真的对某个领域感到好奇，会想尽办法收集资料，但在对冲基金和公募资金通常只有1 个星期左右的时间去了解某项业务，很难做到彻底了解。我用了仅10 年的时间，现在
还在学习BYD 的各项新生事物。
问：你现在的投资风格与当时成立基金时有何不同
答：很多事情都变了。但是从事投资行业最大的好处就是随着年龄的增长，你的能力也在积累提高。有些行业，比如竞技体育，随着年龄的增长，你就不再从事这个行业了。投资这条路上，你的知识甚至比你的金钱可以更快的实现复合式增长。如果你真的喜爱这个行业，我建设你不要试图走捷径，可能你花的时间长些，但是你的收获会更多。我们今天在BYD进行的投资，就是帮助中国走向现代繁荣。BYD 就是在帮助中国和美国这样的国家走出过去靠碳排放发展的时代。全球变暖关系到每个人，所以BYD 对每个人都作出了重要贡献。美国历史上贡献了很多发明，现在一家来自中国的企业将通过廉价的电动汽车和太阳能为人类文明作出更大的贡献。最终，我们将从太阳获取所有能源，所以如果能够找到一种廉价的方式将太阳的能源储存到电池里，然后再驱动汽车等等，那将真正推动可再生能源。我们在投资BYD 的初期，也没有想到这些，但对于一家伟大的企业，这些都是符合逻辑，水到渠成，就像比尔盖茨当时应该也没有想到要拿下整个产业，因为一切在当时还不存在。
学习了，谢谢你
原来李录还是回过国的
投资者将自己当做企业的所有者，与 95%的投资者有很大区别，但是一定要了解95%投资者的想法。不过如果你真的将自己当做企业所有者，最后你一定能会离开资产管理这个行业，而是去真真正正经营一家公司或者改为私募股权投资，这也是巴菲特和芒格走得路。既不是人大的，更不是大人物，同道？前辈多指点。
段总的老朋友，江湖绝对不浅了。
呵呵，皇帝都有几个穷亲戚呢，段总也有啊
一起学价值投资多交流...
投资的道路长着呢，人不休，投资不止，慢慢泡慢慢等吧。
连续60天以上没登陆过的?
是登陆自己的博客，还是一定要登陆段先生的博客才行啊，并要发表评论？
还是只要登陆段先生的博客就行了？不说话也可以。
要问清楚一下，免得自己被给栓掉了，弄的很紧张
只看不发言其实不需要博友也一样。
呵呵，
段大哥说起来很惭愧，近段时间我是沉默了，原因是我机械地套用了原先的那个公式，把持有的招行和超市步步高都换成市盈率不到8倍的交通银行......结果是招行和超市步步高都涨了，交通争行却不涨，所以有点沮丧，都怪我自己。
恩，有时也蛮急的，呵呵，想快点。看来得加油哦
每条留言都会看，就是说不上话
，继续学习。
“对价值投资有一定的理解并愿意进一步理解的”
正处于向一定理解走的路上，
进公司四年，对于“本分”
开始以为很简单，呆的时间越长发现要悟出来好难
看到陈总几次事件的发言，印象最深的就是NBA赞助那次，不赚别人便宜
有时候诱惑压力面前，需要老大常唠叨才行。
如果不本分，思路就会乱？
本分是不是就要要踏踏实实，勤勤劳劳，一步一步的向前走？
你先了解什么是不本分吧。
不说谎，不犯法，不道德。。。。。
趕快登陸一下，經常潛水看。
不好意思亂問問題，怕麻煩段總。
但是，還是想留著博友的身份，這樣等有值得問的問題時還有機會問。
粤电力B价值被低估了---------
我的估值是未来经营利润的增长，估三年的经营业绩都是稳步增长的-------
我只能说三年的确定性成长很高，而且三年后经营业绩也不容易降下来。我说它的低估是现在的低估，不算成长性的。
我的估值是未来经营利润的增长，估三年的经营业绩都是稳步增长的-------
我想这不是个保守的估值
无所谓保守不保守，只是分析企业的投资项目大致算出来的。
水电是不错，它机组利用率怎么样？成长怎么样？
我觉得不是老是说增长，好像这样的就不会减
应算是有保证的吧
如果不增长的话，整体收益就低多了，适合波段操作，不适合长期投资。电价发改委定，产能水量定，都是看天吃饭。
黄山旅游就是你说的这样的，每年增长很少，但绝不下跌，100年我估计都是这样微幅增长，而且不需要设备维护，比水电企业要好很多。
,没增长的股票合理价值应该很低。长电、黄山也会有增长，如在通胀下，电价会涨，门票也会涨，只不过依靠这些增长是相当有限的。潜水了有点时间了，也该浮一下了，
自从来了段哥这处，对价值投资有了新的理解，
而且手上有股票时，对股指的涨与跌心情也平和多了！
啊，我经常看而不发言论，有可能被删掉
俺也是光看不说的，哈
只看不说话
争取多发言的同时，也不要乱发言！
我先抛砖引玉一下。
优点：主题公园带动周边地产，因为主题公园都在偏远地方买地的时候价格低，周边地产因为公园的带动能卖上好价钱。
缺点：过度依赖深圳，而且主题公园也不是一朝一夕建立起来的，因此华侨城基本上是几年不开张，开张吃几年，需要耐心比较足。
风险：华侨城利润组成还是以地产为主，地产政策调控对他不可能没有影响。
机遇：公园带动地产的模式国内尚属首例，如果有可能复制全国，前途不可限量。
我从我游长沙世界之窗的感受，谈一谈华侨城。一管窥豹，大家指证。
华侨城的业务模式感觉是必须伴随城市范围大规模扩张的，我是湖南人，从长沙世界之窗的经营来看，景点老化，地产+旅游的盈利模式不具复制性，更多享受的是城市扩张后低价地段的升值。
总体感觉，看好城市化，才可以看好华侨城。如果够旅游收的话，可能高峰期过后，就会是低谷。
华侨城是“旅游和主题地产的结合”模式，更多依靠的是地产，旅游方面利润不高，安全管理方面一出问题，影响很大。
就是因为现在没做动漫，所以贴现才可观（假设以后做的话）
不是欢乐谷出事，是东部华侨城，那时候华侨城的市值才相当于一个迪斯尼主题公园的投资额。我也抢了点筹码，练练自己的胆。
华侨城声明了以后发展方向是旅游业，个人感觉未来旅游产业的空间不可限量。有车有房之后的消费就是旅游了。
中国的文化博大精深，先渠道后内容应该是比较可行的。
顶！
简单而且看得懂！
是呀，所以说还是不如万科好。万科简单的多。
————同意。买华侨城不如买万科。顺便说一下造时钟的问题，从造时钟还是报时来说，其他公司的创始人，如柳传志、任正非等，都没有王石做得好。本来想买一些万科的，觉得还会跌，一直没有出手，呵呵。
主要还是硬件运营,真正的娱乐的核心还有所欠缺,这需要时间观察.
本来想买一些万科的，觉得还会跌，一直没有出手，呵呵。
不知monton76 对万科怎么估值的
我今年也买了万科的a股当时在7.1元左右.不过现在好像是8元了.看了王石的《道路与梦想》就更加了解万科了.现在万科是国内第一家住宅产业化的公司.余世维先生说过一句话.总经理不在公司不会乱.这叫好企业.迪斯尼 不等于 主题公园
华侨城的本质还是地产企业，迪斯尼是创意消费型企业，主题公园只是其中一个平台而已。
细节做得不错啊，耳塞这个东西最容易坏的。。嘿嘿，这个也要博rp的。换个咱们自己的耳机吧，耳机就是接头的位置比较容易坏。一段时间，发现学生的耳机比较容易坏，去学校了解了一下，发现很多都是习惯睡觉的时候带着耳机，结果耳机被压，就比较容易坏。
上次去过实验中心，发现有一个仪器，在模拟耳机被压 折叠的测试，据说要做10000次，品控要好了很多。
看到jobs要教用户如何拿住手机，还有官网上放置竞品信号的视频，我们也会说“不本分”。
本分还理解不深，不本分的事还是有不少案例可查实，公司内部也在做不本案案例的总结。
反过来想想，当时耳机有问题，也想是不是要在官网发个公告，告诉用户该如何正确使用耳机，来减少耳机损坏带来的返修。
求责与己，还是应该提高产品的品质。
我想 阿段一直在强调企业文化，一方面是好的企业文化可以让企业少犯错，一方面可以让 做正确的事的时候，更坚定一些，不会面临太大的内部压力和异议。
比如遇到产品品质问题，功能参数达不到用户满意等等方面。
不知道理解的对不对。
倒是没觉得jobs有什么不“本分”，只是觉得他说的“只有0.55%的客户打电话抱怨”这句话很刺耳。他们这么有影响，无论多少客户有意见，首先还是应该道个歉吧？天下不知道有多少人羡慕他们出点问题就要被全世界关心的影响力
。
看来你对OPPO的产品挺了解的。
繁华散尽，喧嚣过后，留下的是最简单的东西。也许在某个瞬间，一些简单的事物，简单的旋律，最能感动了我们。在最近，带给我们感动的，是UE350。
段老师你好；换90度的耳机插头就好了
如果做得那么详细更加好了，我喜欢这样的公司。
有这样的可能，我知道你们公司的质量管理体系还是可以的，也不让和供应商吃饭，还有对检举采购的奖励措施！你们陈总和你都是很本分的人。
是的，有同感，我强烈感觉到来这里的大部分人都懂价值投资理念了，难就难在了解公司，就是老话题：公司的价值几何？？？？？
我也是这么认为的，投资的道理基本上都懂了。就是具体到公司的价值，我还是分不清个东面南北。
家电连锁是好生意，没看到活强大一个百思买，美国倒闭了多少家环路城一样的连锁公司。没有好行业，只有好企业。
YES。
苏宁确实不错
最近更新电器时,
苏宁电器的卖场,与国美的卖场在一排大街并排,但苏宁的卖场的上下电梯太小,太一点电器都不好下来,
国美的电梯宽且相对平缓一些,
就是国美买了.而且看到,到国美买的人较多.
研究苏宁电器，觉得算它的单店盈利能力更加具体。
所言极是。这也是老巴所谓的模糊的准确吧。
但模糊的准确也不容易。
段老师好!
几乎每一天学习完其他功课后，就要看看您的博客，非常受益，多方面的！！！
面对股市，人人在炒，当时心生烦恼，不愿入市炒股，因为不想亏钱，也不想赚别人亏的钱，后来得段老师指点，还有一种叫价值投资的方法，令自己很喜欢！！！
依段老师指点，找了好多书来看，惭愧自己悟性，觉得书太复杂，还是直接看段老师说的易明白。
虽对价值投资还不懂，很想学习，并想运用这种让人安心睡觉安心外出的投资方式。愿老师多指点，同时愿各位好友多帮助。
惭愧忏悔自己悟性太低，在估值方面一直没有进步！
看各位好友，都找到自己能懂的好公司，很赞叹，如茅台，格力，阿脱，白药，苏宁，长江电力，秦铁，等
本人只能在深圳找自己熟悉的公司，有平安，太保，万科，深物业，深国商。本地新公司很多，但一点不了解公司和经营。
很想找到一二家稳健增长的好公司，以买养老的心态，长期投资。
还在找，还在分析之中
要是好友发现深圳有好公司，愿指点，让学习一下。
你好，关注000088盐田港一年多了。从它的各项财务指标上看，好像挺好的，特别是它的债务资金几乎为零，投资收益也不错，盐田港也是你是深圳的，请问你能谈谈对盐田港的看法吗？谢谢
，以前可是连电脑打字都不会，我好佩服。惭愧本人还不会用价值述语来分析,就用自己的话,愿原谅:
盐田港,也关注了一下,最近二年,因全球经济影响,集装箱业务下降很快,我持意开车去了码头,虽然建设很气派,但开集装箱人的不那么忙了.再看惠盐高速,新开不久,车流量不多,因为不是主干线.梧桐山收费遂道,因政府免费高速开通后,收费减少很多.
本来每天有收现金的项目.账上流动现金,应不会太少.
故近几年,增长减速.
盐田港,因是区域性经营,虽参股海航,但不能全国性发展业力.故成长性有一定限制,
惭愧这是本人看法.
但这
谢谢您,
招行在市内是很不错,
但目前在深圳的网点不多,服务的对方还是不广,
本人都没有在招行开过户.
工商倒是网点多,和服务好.
不过我也会去了解这个公司.
腾讯在A股还没有上市吧?
惭愧
谢谢你！我真的没有想到你会回复的这么快，我关电脑时上来一看，贵兄已经回复了，再次说声谢谢！！！！你上面的关于业务经营上的增速我从也它的财务指标上也能看出一些，但是我想说的是它的投资收益挺好的，每年它的利润中投资收益占了至少50%以上，可以说也是一个投资公司了，我的理解。还有它的账面现金接近20亿，负债又很少，几乎为零的，它现在的总市值可能80个亿左右吧，请贵兄（我34岁，不知道有没有称呼错了)能再次对盐田港谈谈个人看法，谢谢！
我身边的朋友几本上都在用手机QQ聊天
你在深圳还卖不到港股？
惭愧,
没有开户
随您称呼:
我也纳闷20亿货币,怎么没有用,
与和记黄合作的开发西港的24.9亿贷款不知还没?不清楚
市值80亿左右,但公司码头地产和房产都够值钱的.
振业城，华侨城，南坡A，还有海普瑞都是深圳的哦，我也在深圳，学习林奇的，多逛超市咯
年初，做了两个研究报告，PPT版（只能发PDF），是有关互联网行业和腾讯投资价值分析的，如果哪位有兴趣，可给我发邮件，我的邮件是xiongsz0490@qq.com
段老师见谅！确实内容很多，没有办法把文字放在上面。这样也不污染版面。
这两份报告主要是分析行业和公司的市场、发展阶段、商业模式、然后按业务进行财务预测，并最后给出了估值。是绝对的价值投资思路。
腾讯是好公司大家都知道，可惜价格不便宜啊.
我一直在关注招行，全年因为急用钱把招行卖了。今年一直想买入，但是最近一些分析，让我犹豫了。现在我对招行的担忧如下。
我觉得这两年，国家采取财政刺激政策，国内银行贷款总量很大。目前，国家正在转型，未来几年贷款总量不会有这两年这么大，到时候银行钱多了，贷不出去，会压低贷款利率，因此盈利不会增长，还可能会下降。另外银行还面对房价下跌，坏账增加的风险。而且，前面段老师也提到招行对uT斯达康授信20亿元贷款，让我对它的风险控制也不像以前有信心了。
未来的小企业贷款，零售业务尤其是高端理财是非常有发展空间的，授信20亿，如果招行发现有风险可以不提供贷款的呀。
300015
300054
转一段我在“i美股”征文中提到的腾讯：
腾讯的门户这一块的发展让人印象深刻，我以前从来没把腾讯当做门户，但今年开始用发现他们有些方面做得非常不错。比如财经版块内容就很丰富，还有实时的港股报价行情（门户中的唯一）。像今年世界杯我觉得他们在门户中做得最好，引进了嘉实多丰富的统计和数据功能，资料数据非常专业。腾讯的界面也很干净，广告的干净程度我个人感觉也居于门户之首。但他们现在内容发展还不平衡，很多栏目的内容不够充实。但我觉得腾讯的门户很有潜力。我现在基本上结合网易和腾讯用，另外会用新浪微薄。另外腾讯的拍拍和财付通我觉得会对淘宝有压力，这一块还要看。搜搜我测试过几次，从结果上看还行。
但最令我不解的是腾讯在他们起家的通讯和社交网络上拓展做的最烂，令人苦笑不得。SNS这一块他们虽然宣称市场占有量不错，但我觉得他们的用户体验以及吸引的有效人群被人人和校内甩开了几条街，而且目前看不到他们翻盘的机会。还有微薄也是，被新浪甩开，但这个被甩开的还没有SNS甩开的这么大。
腾讯进入别人的领域基本上都发展的不错，令对手叫苦不迭；但在我们suppose他们应该最有经验的通讯和社交网络上表现非常差，这非常有意思。
段老师买雅虎打算熬3年，如果你买腾讯也打算熬3年，你会觉得你现在买的价格除以3年后的腾讯利润，等于多少PE？
。至于你提的银行要面对的共性问题，最终使能解决的。也是因为大家顾虑这些问题，银行估值才总体下降，给与我们买入的机会。太多人看到的问题反而不一定会成为问题。腾讯的平台是一个UGC的平台，通过每天的聊天和内容建设，你是有投入的，时间久了，你在这个平台沉淀下来的是用户关系和自已创建的内容。基于这些，用户不容易流失。而对于一些纯应用（包括搜索），用户的转换成本低，如果有更好的体验，用户流失起来就快。
我不知道你所说的是实业投资吗？如果是实业投资的话，应该还不错，但现在的劳动力成本在不断提高，实业也难啊，富士康就是个例子。如果是说股市的话，我觉得都一样，中国的股市都还不健全，不完善，我的愚见，学习了
谢谢扁鹊兄弟邮来的报告，能做成这样的报告非常辛苦了。
我自己没啥回馈的，只能想到段老师的好处：让咱们有缘成为同学。
呵呵！
当时做这两个报告，是给私募基金看的，由于本人原来在华为做战略规划，所以喜欢结构化的思维方式和以数据说话。确实花了很多功夫，包括平时数据库的建设和报告的输出。
互联网行业类似于体育，在某细分市场，只有前两名才能生存。因此这个行业目前比较有意思，一方面大公司的发展很快，活得滋润；另一方面小公司找不到商业模式而生存不下来。但即使是这样，还是有很多VC前赴后继，往互联网上扎（现在不是互联网了，是移动互联网了）
腾讯科技近期在做《大败局》的系列文章，很不错，已做了三期，分别说了电子杂志、SNS、和户外媒体的故事。比较有意思！
ART753兄，可否请教个问题？
如果一个企业的ROE是长期稳定的，那么长期的平均利润增长率是否基本上不会超过平均的ROE？
继续请教ART753
对于（GIS）通用磨坊 有些看法和建议吗？
图表上近20年来涨了3.5倍，不知道中间有没拆过股。
近三年来的ROE基本上在20-25%之间，按理说现在估值上不算高，行业就不说了，早前的数据没有，20-25%的三年ROE怎么会对应这20年来才涨这么点，在哈根达斯中国的网站上我看到目前在中国的店面覆盖还不算广泛了，哈根达斯是中国市场“得中产者得天下”思路的很好代表，可惜哈根在磨坊里只是一部分，而中国哈根就只是哈根里的一部分。对于中产小资白领等“白骨精”们，我想，钱不是问题。
哈根达斯和湾仔码头水饺 都是我个人极其认可的产品
就这两个产品本身而言，我认为护城河不浅
绿巨人和贝蒂妙橱没接触过，其它国外的产品更别说了
不过可以尝试去感受一下这个公司产品整体上的竞争力
Other assets decreased $855 million from fiscal 2008, driven by a $915 million decrease in our pension asset following our annual update of
assumptions and fiscal 2009 asset performance,
净资产的下降，主要就是退休金资产的减值和一些商誉的减值。
对于一个能持续增发新股的企业，它的利润增长率可以持续超过ROE
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这个可以理解，不过没有量化的系数，你那可有？
（这是可题外话、题外问题，主要问题在后面贴子中）
（顺便说，增发是双韧剑，会稀释原有股东股权比例，且在一个阶段中是一次性的受益——提高净资产）
我的问题是：
一个保持稳定且高的ROE的企业，它的净资产且下降了（可能还不止一次发生，而且在美国很多企业的报表里都是这样），那么原因主要有哪一些，是否可以做个较为完整的归纳？
直接可以想到的是：
1.增加分红比例，可以降低未来净资产的累积，减少留存收益。
2.低位回购股份（增加库藏股），降低净资产（这里没有错吧）
3.注销资产、摊销、折旧等，也包括你说的退休金减值、商誉减值等。
还有呢？
我想应该还有些什么没想到的因素吧，可否因你智慧的大脑补充一下。
有一种说法，长期来说，理论上成立，但是短期阶段中，比如几年里，不成立。
即：净利润增长率的平均值（长期来说）不会超过（即小于等于）ROE的平均值。
几年的短期阶段中，未必成立，比如ROE分别为1%、2%、4%（平均值2-3%之间），（在不分红前提下）而利润增长率平均值为100%，2-3%和100%的差距可就大了。
如何解释 （GIS） 长期股价表现（比如20年） 和 长期净利润增长率 和 ROE长期平均值 之间的关系 ？
我从95年开始使用招商银行. 一直感觉很好. 通过领先创新, 他们把中国的"质量客户和潜力质量客户"逐步吸引到招商银行. 这就为他们增加中间业务和收费, 提高人均效益打下基础.
最近回国, 又在深圳和天津的招商银行办了一些事情, 看到他们的私人银行业务又了很大进展.
与国外的银行相比, 例如汇丰和花旗, 我更喜欢招商.
我是看着盐田港从一个泊位发展到十几个泊位的，但是如果说长期投资价值的话，你可以到盐田港去看看，他如果再想扩大一倍两倍的话，大梅沙都会是他的了，如果要像前十年一样发展10几倍，那广东沿海的港口都是他的可能都达不到，所以我个人认为从长期来看，盐田港的发展空间有限。当然说短期一两年的业绩和股价的变化，那就很难说了。
我也去看过几次了,从现有的地方想要有多大的发展,空间真有限,
要改变投资渠道,如投资其他港口,如海南,
现在的农行破发,真是一个怪现象,
农行的现有的资产都是好资产,特别是农村广阔的县级网络,是一个具大的资源,
算了一下净资产,就与现在价格差不多,
现在是破发,刚好跌破发行价,我就进了一些,放着.,
现在的盐田码头是盐田国际集装箱码头有限公司，它是由香港和记黄埔港口集团和中方的盐田港集团合资的，和记黄埔是大股东，盐田码头的成功主要是和记黄埔的现代化码头运作的结果，而盐田港集团只是盐田的一个地主企业，而a股的上市公司是中方盐田港集团下的，并没有参与码头的经营管理，所以您说的去投资其他港口，他们可能有心无力，而真正有能力投资其他码头的和记黄埔如果要投资其他码头，他会和当地的企业合作，比如上海、宁波、厦门、珠海等等，但是这些都不会与盐田港集团有关，所以也不会给a股的上市公司带来利益。个人看法，供参考。
是的，这一点我看到了，安东尼波顿说：购买一家杠杆很高的企业，等于用了杠杆去购买股票。
不过好象和我的问题是两件事吧。
我对这个问题是这样理解的：roe我认为只是对于剩余资金的再生能力，高肯定好，原则上企业最终的利润增长率不会超过roe，因此roe是一个轴线，利润增长率高过它也会回归，如果利润增长率很低，一段时间后roe一样也会降低。
我一般喜欢用主业毛利率和roe判断企业，毛利率很长一段时间不下跌或者上涨，roe稳定在20-30或者更高。这个只是我自己瞎琢磨的，不一定对
没错，您说的句子的逻辑是没有错的。
不过通过利润率看企业是在看企业，看企业竞争力；
我说的问题是关于估值，是估值的一个重要前提；
两回事。
对于一个企业的估值ROE就太单薄了，实际上看ROE一般只是说明这个企业的资金利用能力还是可以的。估值要考虑的问题很多，企业的PEG，PE，PB等等，其实这些也都是其次，还是看企业的盈利模式，护城河高的企业估值往往高，想从ROE上几乎是无法判断出来利润增长率的。
如果roe持续高，利润增长率一直低，很可能是roe是假的，呵呵。你再看看资产负债表，是不是存货，商誉等造成了资产很高的假象
希望看看大家对格力电器的分析
）我认为现在的美的“开车速度太快了，很危险！”
美的的问题在于过于激进了，从财务报表，营销上都是这样，2010年的同期业绩大增80%，按道理股价应该大涨才对，不过这么多年来美的都是跟格力一样的涨涨跌跌，他的财务报表非常激进，只要发了货就算利润，这一点跟格力不能比，格力是钱到了账户上才算利润，光这一点美的早晚会把业绩透支掉，不过投资美的的基金也都看出来了，不管美的怎么报业绩，每年就是20%左右的涨幅，其实给它的溢价并不高。
格力有20%多的国有股份，这个不算多，并没有绝对控股，还算大半民营企业。另外国有企业只要不存在贪污腐败也不能一下子打死，国有企业在一些垄断资源的行业上还是有一些竞争力，另外随着体制的改革，现在越来越多的国有企业国有控股不超过50%，慢慢的连最大的股东都不是了，国有的影响还是在减弱。
美的,没有好感!
用过二个美的电饭煲,
经常出现,等饭的时候,发现饭还没有煮,
接触不良.
凭这一点,很不喜欢美的公司.别说投资生意.
我也是呀 美的电饭煲 一年没到 坏了 和你一样的毛病 等菜做好了 饭根本没煮 气得卖给收破烂的 后来才知能免费维修 
得失随缘，心无增减。
老段这块菜园子可能会改变很多人的一生，不仅是投资理念，可能还有生活的态度。
你说的也是俺想要表达的。
网上盛传老段可能才是大陆的真正首富。投资理论其实说来说去都是那些。。。大家对理论的理解到达一定程度的情况下。。。剩下的就是对企业到底了解有多少了。。。
请帮看看深圳的,农产品如何,
大型农产品批发市场,全国连琐,迅速发展到有25家.大宗农产品电子商务交易市场.
早上开车听广播。总听到布吉塞车，是因为农批市场买菜占好几个车道。感觉管理比较差。主要看他的商业模式是扣
段老师好!
在您的博客中，能学到好多东西，很受益！ 特别是您的多方面，都值得我一生来学习的。
您是我们的学习榜样！
惭愧自己悟性太低，学习价值投资，只有花比别人更多更长的时间来体会和实践。
感恩您的无私指导，感恩您给机会，
最希望的是三十年后，愿有能力在这里相聚！！！
非常珍惜与您的善缘！
祝您合家吉祥,保重身体!
蹲在一边静静的看
能力圈：管理600位价值博友；
成长性：新陈代谢日日新（这点很认同，企业第一阶段先寻找客户；第二阶段，合理优化客户结构；第三阶段，不知道段大哥还有什么远景让我们先看看）；
隐性资产：600位网友自身投资潜力发挥，也是团队协作后会产生协作效应，1+1》2；如果博友在这平台上自我管理自动自发了，段大哥也会象王石一样，游山玩水而企业自转。体会《道德经》一句话“为无为，事无事，味无味”，徒弟不是教出来的，而是引导出来的。
。但不知道免费是不是最贵的，就像那被批狗日的XX，不过人家贵的有理由。。啊我说了什么啊。估计不会。
巴菲特好象说过他有100万美圆可以做到每年百分之50收益.好牛逼呀
.
我今年收益20%都没.看看H股比我的A股高20%<算了汇率>我在想段总在浙大说过最多3.4年回归.等待中.....银行便宜没人看.
目前国内A股市场相比于欧美，还有香港资本市场还不够成熟，无论是股市交易规则的成熟度，还是市场参与者的成熟度，需要完善的地方不少，短期情绪造成的波动非常大
最近一段时间A股市场成长型投资是市场的主流，价值型投资却被市场冷落，大部分机构投资者都在追逐所谓的高成长，比如新兴产业，物联网，新能源等等，无论企业目前做到何种程度，在市场上的竞争力如何，是否实现真正利润，只要沾上这些概念的边就成为抢手货，而很多稳健成长的价值型企业比如银行，地产，煤炭等却很少有人问津，人们对这些行业的预期到达冰点，这似乎有点美股2000年前后互联网泡沫的影子，的确有脱颖而出的，但很多是故事，空中楼阁，只是个预期，比如目前火爆的新能源，有产业投资者明确指出，就像产业链上的一环太阳能薄膜电池，核心技术都掌握在欧美，国内目前根本不存在具有核心技术的企业，纵使产品生产出来，也免不了价格战之类的严酷竞争，况且很多企业主业并不是新能源，只是开小差刚建了新能源生产线而已，这样还处在画饼阶段的企业却在资本市场上已经被勾勒出炫耀的蓝图，而且更值得注意的是似乎大部分人都已经习惯和认可了这种逻辑
经济结构调整，新兴产业，中小企业面临发展机遇没错，不过靠预期，吹泡泡撑起的高市值迟早会被现实击碎，美股的昨天就是我们的今天，互联网泡沫就是前车之鉴
同意, 相信物理学!
现在太贵了
。段总我现在就是个学生，对股票一点不懂只想学习，有些东西不容易懂，我想慢慢会好的，如果我不合格就按您说的办...
深圳本地企业的确很多,要一一分析,凭自己现在这个低水平,好难.
就找各行业的龙头来分析,因为龙头,至少社会上有公认的,常有发布广告,或新闻公布的.
哈哈，博友还受数量限制。那还不如拍卖名额，捐赠慈善。
对于我来说，看着大家的发言，就是在了解各位的价值观．就是学习的机会．
段总07年的市场总体高估,给投资人造成了重大的损失.我想做为价值投资者持有的好公司,在高估很多时是否需要卖出?如果需要,高估多少卖出是否有个标准呢?
08年的惨烈下跌后很多少优秀的公司股价又创出了新高?那么从这个低到高的过程来说,一直持人的人和这段时间卖出后来又买回的人有什么不同意义呢?您更欣赏那一种人呢?
。啊，我又搞错了，还以为是网易提供的自动删除60天的功能，原来是段老师亲自动手咔嚓，它们也死得光荣啊
嘻嘻 删掉110人 好玩 下次是119
还好俺不在那110人中
其实近来的几个月里每天都有登陆网易博客，只是因为时间缘故只能单纯的阅读段总的博文而很少看下面的评论了，参与讨论自然也就少了。
今后这项重要“工作”还得补上啊！
(⊙v⊙)嗯
段氏"黄埔一期"学员特来报个到！
哪怕最后只有一个，我也希望那最后的一个是我：）
近期还在别的地方看到ART753兄的回贴，关于GNP与总市值。
证券化率我想本质就是把国JIA当一个公司前提下的市销率了，逻辑上没有不对啊，中国产品的平均利润率低也是“基本国情”，因此“市销率”低一些也是正常的。
天天忙读年报，都没咋到段老师菜园子这边来拜访拜访
一看吓了一跳，60天没有登录就要被“减”了，担心中。^_^
上来冒个泡问候下好。
http://www.irasia.com/
香港、新加坡、韩国、澳洲的环太平洋国家的年报都在这里，
我都是自己下载来看的
这管理博客方式与经营企业有些雷同。价值的理念再加上做企业的成功经验，更能发掘好目标！
晕，看来要常常冒泡了。。。。
倡议下：我最近在看 穷查理宝典，对里面的内容有些消化的不一定清楚，或者说不一定够深入。。。。段兄，能否在群里开几个博文，对里面的一些具体的章节大家一起进行讨论下自己的理解～～呵呵，有时候我们限于自己的视野，理解的角度可能不一样，这种讨论也许有助于我们扩大视野，看到不同的角度。 仅仅是倡议下啊··
好建议
上线
恩，我应该不说的。
可惜没有删除自己留言功能
louis Lee，你就别谦虚了，大家都知道真的就是你。。。。
Oh my ladygaga!
可否详细分析一下？
学习价值投资改变了我一些生活放式
阿里巴巴网站和淘宝网站从IT技术上看，可以算作是细分的垂直搜索网站，雅虎在以前，搜索也是强项。所以在05年结盟时存在理论上的业务协同作用.
雅虎现在将搜索外包后，止住了亏损，但也已经退化成一个门户网站。变成了一个缺乏成长性的现金牛公司。同时投资与亚洲和美国的一些互联网公司，成为一只资本富余性的投资公司。收缩中的雅虎和高速成长的阿里的业务协同空间被大大挤压。阿里近期收购了两家美国小公司，及和EBAY示好更是证明了这点。
近期卫哲对雅虎近似失礼的言论和巴茨加入董事会的决定，显示两家具有强势领导风格的公司的碰撞，
明白了，谢谢。
这么说雅虎被低估了至少50%。
不过现在要是微软再次出这个价，雅虎可能不会再拒绝了吧。那次收购未果，后来雅虎好像也后悔了。
有时候收购价值和投资价值是不一样的。
可以做些“无风险套利”，比如放银行了拿利息。
但放在手里，更亏
中药白酒保险业的股票，有哪些共性？
前来报到！
段大哥，与各位学友，不知大家对谢国忠怎么看！
我个人觉得他讲的东西在理，但他对股市判断并不算太准！
通过读谢与其他所谓经济学家的看法, 可以增进一些对于经济学概念的了解.
但他们都没有从事经济管理的经验和经营企业的经验, 也没有长期从事投资的经验与心得体会. 有些出于其他目的, 所以连纸上谈兵都算不上.
对于投资而言, 还是段总的思考和实践最为有价值.
严重同意段总的意见。
我觉得世界很精彩，也很多样，“我不同意你的意见，但我捍卫你说话的自由。”但由于人的精力有限，“物以类聚，人以群分”，我不同意你的意见，我也没必要和你要争论到天黑，浪费精力。分了群，再聚，这样聊起天来多一些默契，不累。
搞投资更是如此了：有些人喜欢长跑也适合长跑，有些人喜欢短跑也适合短跑，可有些人喜欢的和适合的老错位，结果一事无成；有些人想长短通吃，可我们把那些适合并专门练其中一项的人放在什么位置呢？
所以，我觉得段总这篇文章所言之物，确与巴老通过几十年的考验、淘汰，从而挑选出了一批真正的价值投资信徒的方法有神似之处。
考验、挑选、淘汰，就这么简单。
1.有一种说法——投资没有新东西。 我明白它的意思是只要坚守价值就好。
2.李路说，每一次遇到芒格还是能够学到新东西。 我想可能是真的，当然也可能包含了赞美。
不知道段总现在每一次见到巴老的时候还是否能学到新东西，还是感觉投资没有新东西？
作为框架上，我想肯定都是通的，对于还在思索的问题，比如当时巴老为什么买BYD之类的问题，您是会主动提出还是会选择自己思考呢？段总现在碰到巴老更多的是谈生活还是谈投资多些呢？
想来想去，投资就是做好“加减乘除”。
主要来源有三：
加法（连加）：现金流业务，但是边际效益递减；
乘法（连乘）：保持平稳的边际收益水平；
乘方：边际收益水平上升带来高估值带来乘方效应。
主要有三：
减法（连减）：反复地重复高买低卖，就可以实现连续的减法效应；
除法（连除）：再投资水平、再投资需求始终大于现金流创造能力；
开根号：高估时买进周期性公司。
我觉得茅台、白药固然好（自己也持有），个人喜欢收租所以觉得小商品城也不错，拥有7万间商铺（连5区），还有酒店、广告公司等子企业。现金流稳定，目前看来风险只有地震灾害了。虽然回报慢些，但觉得很稳当。
如果大家也有了解该公司请指教。
价钱怎么样呢？
表达一下被批准成为博友的开心吧，自己很少上网易的博客，看到段先生要求60天来一回，马上给网易增加了一个准忠实客户：我自己。
最近在读陈志武的书，非常喜欢，段老师打算啥时候出点书。没打算不要紧，坚持来读读您的博客吧。现在出名了再写书并保证百分百是心里话的书也不多了，倒不如博客来的真实和痛快。遥祝您国庆节快乐。
以前学价值投资很积极。现在很不知道怎样学了。这是为什么啊？