全部文章 / 2010 / 3 月

巴菲特忠告:简单胜复杂

2010-03-24 07:46 · 默认分类 · 2,166 字

以前看过类似的文章,今天从博友那简单搬过来,以后可以省很多口水。

顺便加一条:简单但不容易! 

巴菲特忠告:简单胜复杂

http://finance.ifeng.com/stock/gmxx/20090912/1228415.shtml

我们经常看到,有三类人把投资搞得非常复杂。

一是学院派,主要就复杂的数学模型、复杂的理论、复杂的推理,来得出一个学术上的结论。

二是宏观派,主要是用复杂的宏观经济理论、复杂的宏观经济数据、复杂的宏观经济模型,推导宏观经济趋势,以此判断股市走势。

三是技术派,主要是用复杂的技术分析指标、复杂的股价和成交量波动数据、复杂的计算比较,推导分析股市及个股走势。

这三个复杂派,可不简单,不是一般人能搞的,必须有“三高”:

一是需要高等数学,三派都是用数据说话,用模型计算,不懂高等数学不行,尤其是学术派和技术派。

二是需要高学历。搞学术研究,搞宏观经济,需要学习大量的理论,不是硕士博士根本不行。随便到书店看看经济金融投资的教科书,学历越高,书越厚,理论越复杂。

三是需要高智商。不是高智商,学不会高等数学,拿不上高学历。技术分析那么多分析指标、那么多种分析理论,不是高智商也不行。

幸运的是,后来我终于找到了一个简单派,巴菲特,他的价值投资之道非常成功,却非常简单。

多简单呢?简单到“三高”都不需要:

一不需要高等数学。巴菲特说:“我从来没发现高等数学在投资中有什么作用,只要懂小学算术就足够了。”“如果高等数学是必需的,我就得回去送报纸了,我从来没发现在投资中高等数学有什么作用。”

二不需要高学历。巴菲特说:“要想成功地进行投资,你不需要懂得什么专业投资理论。事实上大家最好对这些东西一无所知。”巴菲特发现学校里讲的许多专业理论往往在实践中是行不通的,错误的知识越多反而越有害。

三不需要高智商。巴菲特说:“投资并非智力竞赛,智商高的人未必能击败智商低的人。”

价值投资很简单、很好学,巴菲特就是从导师格雷厄姆那里学到的,只有三点:

“我认为,格雷厄姆有三个基本的思想,这足以作为你投资智慧的根本。我无法设想除了这些思想观点之外,还会有什么思想能够帮助你进行良好的股票投资。这些思想没有一个是复杂的,也没有一个需要数学才能或者类似的东西。格雷厄姆说你应当把股票看作是公司的许多细小的组成部分。要把市场波动看作你的朋友而不是敌人,投资盈利有时来自对朋友的愚忠而非跟随市场的波动。在《聪明的投资人》的最后一章中,格雷厄姆说出了关于投资的最为重要的词汇:安全边际。我认为,格雷厄姆的这些思想,从现在起直到一百年之后,将会永远成为理性投资的基石。”

巴菲特在格雷厄姆的基础上形成了自己更简单的投资策略,只有一句话:“我们的投资理念非常简单,真正伟大的投资理念常常用简单的一句话就能概括。我们寻找的是一个具有持续竞争优势并且由一群既能干又全心全意为股东服务的人来管理的企业。当发现具备这些特征的企业而且我们又能以合理的价格购买时,我们几乎不可能出错。”

其实,他这一句概括的还是格雷厄姆的三点:好业务、好管理、好价格。就是用相对于内在价值来说相当便宜的价格买入业务一流而且管理一流的优秀上市公司的股票。

公司好坏,比较容易分析,好人往往是大家公认的,好公司也往往是大家公认的。但你买入时支付的股价是便宜还是太贵,分析起来就难多了。

还好,巴菲特给了一个更简单的方法:

在别人贪婪时恐惧,在别人恐惧时贪婪。

比如,在股市暴跌三分之一甚至一半以上时买入一些好公司的股票,在股市大涨到狂热时卖出。

这么简单,有效吗?

巴菲特说:“商学院非常重视复杂的模式,却忽视了简单的模式,但是,简单的模式却往往更有效。”1984年,在哥伦比亚大学纪念格雷厄姆的《证券分析》出版50周年的庆祝活动中,巴菲特在演讲中回顾50年来格雷厄姆的9个追随者们持续战胜市场的事实,证明价值投资很简单却很有效。你看看国内外成功的投资大师,绝大部分都是价值投资。

这么简单,为什么大学里不教价值投资呢?

巴菲特说:“由于价值非常简单,所以没有教授愿意教授它。如果你已经取得博士学位,而且用很多年来学习运用数学模型进行复杂的计算,然后你再来学习价值投资,这就好像一个佛教信徒去西天取经,却发现只要懂得多行善事就足够了。”

这么简单,为什么大部分人不做价值投资呢?

巴菲特说:“我只能告诉你早在50年前格雷厄姆与多德写出《证券分析》一书时价值投资策略就公之于众了,但我实践价值投资长达35年间,却从没有发现任何大众转向价值投资的趋势。似乎人类有某种把本来简单的事情变得更加复杂的顽固本性。船舶永远环绕地球航行,但相信地球平面理论的人们却仍然非常多。在股票市场中价格与价值之间仍将会继续保持很大的差距,那些信奉格雷厄姆与多德价值投资策略的投资人仍将继续取得巨大的成功。”

老子《道德经》第70章长叹:吾言甚易知,甚易行。天下莫能知,莫能行。

巴菲特同样长叹:“使我们困惑的是,知道格雷厄姆的人那么多,但追随他的人那么少。我们无私地介绍我们的投资原理,并把它们大量写入我们年度报告中。它们很容易学,也不难运用。但每一个人都只想知道,‘你们今天买了什么?’像格雷厄姆一样,我们被广泛地认可,但绝少有人追随。”

为什么我们大部分人不爱简单爱复杂呢?

道可道,非常道。

成功之道,不是非常复杂,而是非常简单。越是真理越简单。

博友留言 · 206 条

乐了

越是真理越简单。可是,简单不代表容易。

大多数人容易被压力、诱惑所干扰,特别是要付出代价的时候。

所以,成功的人还是少数。

表情

一枝春
只要涉及人性,就很难把握。
一枝春

众所周知,网易一役奠定了你的胜局,罗杰斯也是在洛克希德上,赚得了上百倍的收益,人只要富一次就够了。可是,在大陆股市,因为资本管制和上市审批制等等原因,市场价格长期高估,基本没有这样的机会。对只能在大陆投资的投资人,你有何建议?谢谢!

段永平

呵呵,我见到不少人在A股也找到10几倍,几十倍的啊。

这种机会不会天天有的。

xlli777
没准儿融券出来以后长期高估的情况就受到遏制了~
茶水铺回复 段永平
万科上市到现在一百倍都不止了,但是没多少个人可以坚持。
一枝春回复 段永平
谢谢你的回复,从现在往过去看,的确有许多这样的例子,虽然往将来看,估计谁也看不清啦,呵呵。一个投资人,除了不想亏大钱外,他对投资的理想收益应该是多少,譬如20-30%,就可以接受,还是一定起码得100%以上?你的通用电气目前也是大致100%吧。
阿斗回复 xlli777
融资出来, 一定会有人使用,最终说不定使用融资的人会超过10%,
这个杠杆的应用 是相对的增加了股市里的资金。
段永平回复 一枝春

我对投资没有理想收益的想法。我关注过程是否正确多于关注结果是否马上显现。经营企业时结果的显现一般要快很多(至少对我们这种中小规模的企业而言,)而投资却很难讲。

我对投资的长期回报基本希望是能略好于长期国债,比如8%。

到目前为止,我管的钱的回报要比长期国债高不少,可能是运气好,也可能是因为投机者太多而给了我机会。

steve回复 段永平

段老师, 您当时买人网易我们都比较好理解,但是您能拿到70-80块确实很让人吃惊得!

您当时是对网易如何估值得,能估算到那么高? 一般人能拿到10元也不错,您拿到70-80元 当时那个阶段心路历程是什么,是坚持还是对其充分了解认为价值应该在80元 还是别的什么原因?

一枝春回复 段永平
谢谢你说出自己的看法!可不可以这么说,要比其他投资人明白标的公司的价值,而每个投资人又不是什么都懂的,虽然可以也需要不断地加强学习,所以投资人需要熟悉自己的领域,也需要见多识广,才能有所鉴别?看多了,自然知道什么更好?你的投资很有逆向投资的味道,当然是在价值的基础上,很注重买价,而不是大陆市场这种更多的是成长的收益?我这样理解,对么?譬如大陆有些大国企,譬如东方航空,过去是资不抵债的,无论你如何买卖,似乎在财务会计上看都不合算,可你又知道国家一定会让它度过难关,这样能算是投资么,虽然也赚了不少,可总觉得有点发虚?望指教!
段永平回复 一枝春
巴菲特讲的能力圈子指的就是每个人都有自己有限的了解范围。每个人总是有些东西懂有些东西不懂。所以投自己懂的东西就容易知道价值,就知道什么叫便宜,就有机会赚钱,反之亦然。如果你觉得心虚的东西就是投机,投机当然也有赚钱的时候,但风险大,睡不好觉。
一枝春回复 段永平

好像有点明白了。我虽然也逆向,但不明确公司的价值,或者说,这个市场太难给这种机会。搞明白公司的价值太难,真正的机会太少。大家都在大波动中投机而已,如2009年,投机过后,2010年随着边际效应的下降,就发现连投机的机会都没有了。

冠希大哥回复 段永平
段大哥,我学习您的东西有一阵子了,bbk现在做了生活电器我觉得有胜算,但是“欧酷”这一笔您说是在做有益的探索。我怎么想也想不明白? 怎么赢?赢在哪里?
果子回复 冠希大哥
呵呵,段老师的涉及的领域还多,做板凳听听。
段永平回复 冠希大哥

“欧酷”现在不错啊!你不觉得欧酷和别的同类网上购物有差别吗?

过两年就明白了,不急。

一生一事回复 段永平

ouku 会走向ctoc 的模式和淘宝有一拼吗?

不过做的确实不错!从客户评价可以看到!表情

高山流水回复 一生一事

ouku是B T  C。

目前还没看明白与众不同之处。

冠希大哥回复 一生一事

  我个人觉得:它可以为未来的bbk和其他所有的智能机提供下载增值服务,牢牢掌握住手机市场中的高端客户群体。     表情

段永平回复 一生一事
不会的吧?
一生一事回复 段永平
有条件可以控股雅虎。。。“人”“财”兼备。。。表情
段永平回复 一生一事
呵呵,现在我有200亿我就把Yahoo买下来表情
一生一事回复 段永平
嘿嘿!有钱可以干不少事的。
讲理的蝴蝶回复 茶水铺
万科靠自己经营拿不到这业绩。它靠高价增发,转债行权圈了250亿。这250亿傻钱才是它资产膨胀的根源。
rocx123回复 段永平
中国股市20年,万科长628倍,有个刘元生持有万科从没卖过,400万投资,07年时好像是7个多亿,张裕好像也有100倍涨幅
rocx123回复 段永平
学习了!表情
上水

受益非浅,段老师的东西简单而实用.

上水

 从小霸王学习机到步步高电话机,我一直就是段总的忠实客户表情,觉得产品就是不骗人表情.现在做投资了还是跟着段总的思想混,表情

段永平
表情
长安
直线的距离最短。。
ys1699@126
段永平要上网易开博,因为他是网易的股东。
冠希大哥
(好业务)、--------企业在行业内属于领导地位,并且该行业还有很好的发展空间。用户或者客户对该企业比较信赖。还有企业内部各方面也搞的蛮和谐 (好管理)、--------业务因为专注而较简单,当然企业的管理机构也要简单,没有大企业病。因为对用户或者客户的范围定位不贪心,所以可以较灵敏的调整企业产品以满足客户的需求。                            (好价格。)------这个是讲投资了吧,我不懂。          是这样理解吗?
段永平
差不多表情
长尾虎虎
“简单但不容易!”谢谢你段总:我曾经是BBK供应商,在合作的几年里,我们每次都能及时收到货款,从来都不知道你公司财务的电话,现在想来都是我职业生涯中的骄傲,更是BBK无形价值的体现,从与贵公司合作中受益良多!慢慢地理解了你为什么能在生活中取得如此巨大的成功!表情
段永平
表情
itsyeah
en, 是不是这就是所谓的大道志简呢,简单但不容易,这句话表达的好,一直知道这个意思,但是不知道怎么表达。呵呵
J

段总认识jiarumin这个人吗?没别的意思,只是想证实下,因为他以前有说起过您

段永平

表情中文是什么?

J回复 段永平

贾如民 表情

段永平回复 J
好像有印象表情
J回复 段永平
哦,人已经不在了03年去世的表情
段永平回复 J
表情他原来是干什么的?
J回复 段永平
不跟您之后好像是倒腾汽车买卖吧,后来在深圳跟朋友做餐饮,再后来在厚街开来了个小餐饮店,03年发现有病回内蒙了
段永平回复 J
那我不认识表情,我记得有个搞质量的好像姓贾,你说的不太像。
J回复 段永平
表情
老石回复 J
打了半天哑谜,耐心可嘉。段总纵然心细如发,也不能知道每一个离开了的员工都做什么去了。j 应该说jiarumin如何说——曾经跟段总做过些什么,有些什么值得怀念的,以及可能还有什么对大家的忠告和未了心愿。任何一个普通员工,只要曾经是段总的部下的部下的部下,也都会以在段总身边做过事情为荣的。
自胜者--强回复 老石
老兄,您是个好心人
johnson

今天想到,人们总是喜欢年轻,漂亮,身材好的女人.结果娶回家,只有赔钱.

价值投资(姑且称之)是要找一个看起来,又老,又肥,又丑的女人,娶回去生财增值.

知道为什么大部分人不爱简单爱复杂了吧?

johnson回复 xlli777
价值和外观又让你给混淆了.本能冲动和升值获利也别谈了.
johnson回复 johnson

天下皆知美之为美,斯恶已。皆知善之为善,斯不善已。

循序渐进
段总你好:请问买入一只股票,价格在价值以下,但是它每年的分红低于一年期银行存款,怎么办?另怎么才能守住自己的股票呢?如果价格过高是否应该卖出呢?表情谢谢!
段永平

有点不太会回答这个问题表情

股票价值和分红没有关系的。

价格过高当然要卖,问题是过高是什么意思?

段永平回复 自胜者--强

呵呵,我觉得你好累表情

我有空的话会回答我认为有代表意义的问题。当我觉得是重复问题的话我可能会不回答,有心的人自然会回头看,无心的人我讲了也没用。

我这里只能帮到很有心的人,不是一个教人炒股的地方。

循序渐进回复 段永平
段总你好:请问什么情况下,可以卖出手中的股票呢?
xlli777回复 自胜者--强
打字好快啊!佩服!表情
自胜者--强回复 xlli777

打好发的

我想说话

谢谢

段永平回复 自胜者--强

我无所谓,但我可以给你一个建议:说话的目的是为了沟通,而不是为了单纯的表达。你如果真希望大家听你说什么,你可能要先当个好的听者。表情

自胜者--强回复 老石
您说的对,谢谢
果子回复 自胜者--强
强哥,你还真能写,佩服。
高山流水回复 循序渐进

我也想知道。

想买在谷底,卖在山顶,非常非常难。

cunrenatca回复 自胜者--强
我中学数学老师是个东北人,他鼓励学生问问题但是要经过思考过,结果导致下课一堆人去问问题,有人想都不想就问,有人为了能问上问题去问,有人为了显摆自己懂去问,结果都被他骂了。用他的话讲就是“的瑟”你就挺“的瑟”的。想要打字自己去开博客去,别在这破坏学习气氛。段永平不会跟你计较什么,不要试图去“挑衅”来标榜自己怎么样。但是你影响大家分享这个博客带来的快乐了,说白了你妨碍地球运转了。没人说你不代表没人烦你,看好自己的言行,对自己负责。的瑟没好果子吃!
自胜者--强回复 cunrenatca

听到了

谢谢

段永平回复 老石

表情

对不起,我删了!

我希望开这个博客和大家交流,所以我会尽量去看每个留言。

一个人留太多了我看不过来。

我的博客我希望主要是靠我和大家的交流,如果谁在这借场子说话也得适可而止啊。

以后这里不需要我回复的留言,如果我觉得过多就会删的。

自胜者--强回复 段永平

明白了

谢谢

明回复 cunrenatca
超赞同,大家都应该珍惜这个有内容的交流平台,从中学到对大家有用的东西.
余祥平回复 段永平
段老师说得对,我是多听少说,先学习,然后再实践,实在弄不懂最后问您,但愿没有打扰到您。我觉得这几天收获挺大的,但好多东西还没有完全消化。
村长
好文章!谢谢段先生!
段永平
我不是作者表情
老石
真的这么简单?
xiaoyao_good@126

有道理

cunrenatca
好像一说到巴菲特或者一说到价值投资,每个人都能说上一段,但简单的道理带来的成功背后是认真辛苦工作换来的。巴菲特曾经为了能寻找到合适的投资把穆迪1000页的书看过两遍,又有几个人能起码把所有上市公司的名称看个2遍呢?表情
自胜者--强
您讲的很对
brka
第一次来,博主能有这么多回复,有点惊奇,呵呵
段永平
你的id好厉害:BRKA
xlli777回复 段永平
同感!学长您能上传这个带有老巴签名的股票的照片给我们看看吗?我还从来没见过物理上的股票呢~得去什么部门打印啊?(刚刚那个发错地方了,不好意思表情)
段永平回复 xlli777

表情不可以,上面有股数的。

以后好像没有了,全部电子化了。

xlli777回复 段永平
找到一个网站上有专卖这种物理股票的,可以装裱好当作礼物送!可是没有BRKA,只有B,也有老巴的签名!可惜不是亲笔的……您看看和您那个长得一样不?
http://www.oneshare.com/stock.aspx?stock=BerkshireHathaway
段永平回复 xlli777

好像差不多。颜色有点不一样表情

brka回复 段永平
10年前,看过一本中文书(一个美国资本家的故事)呵呵,关注了巴菲特
brka回复 brka
再给博主发一个芒格思维的东东

“聪明的飞行员不会忘了使用他的检查清单,无论他拥有何等突出的天赋或者丰富的经历。”——芒格

在使用时肯定不会一一照搬,也不会一成不变。此外清单中所列没有轻重缓急之分,在分析这些清单时,必须把每个因素看作是整个复杂投资分析过程中的一部分,就像是镶嵌在图案中的每个点一样。

风险——所有的投资评估必须先评估风险开始,尤其是声誉风险。

结合了合适的安全边际。

避免与个性有问题的人打交道。

坚持给假定的风险提供适当的补偿。

时刻牢记通胀和利率风险。

避免犯大错误,避免资本金持续亏损。

独立——“只有在童话故事中,国王才会被告知自已其实是赤身裸体的”。

要做到客观和理智,就需要进行独立思考。

记住这一点,即你正确与否与别人是否认同你无关——唯一能决定你正确与否的是你的分析和判断是否正确。

模仿多数人的做法会招致向均数回归。

准备——“获胜的唯一途径就是工作工作再工作,并希望能获得一些洞察力”。

通过大量阅读,让自已成为一生的自学者,培养求知欲望,努力让自已一天比一天聪明。

比获胜愿望更为重要的是愿意进行准备工作。

如果你想变得聪明,需要一直问自已“为什么,为什么,为什么”。

明智的谦逊——承认自已的无知能让人更有智慧。

待在自己的强势范围之内。

识别不确定的证据。

抵挡对得出错误的准确性、确定性等的渴望。

最重要的是永远不要欺骗自已,记住自已是最容易被欺骗的。

“对复利魅力以及难以获得复利的认识是理解许多事情的核心与灵魂”。


brka回复 brka

严格分析——使用科学的方法和有效的清单能将错误和遗漏降至最低。

确定价值、过程和财富。

最好是记住显而易见的东西,而不是那些深奥难懂的东西。

要成为商业分析师,而不是市场分析师、宏观经济分析师或才证券分析师。

考虑所有的风险及其影响,总是关注潜在的二阶效应和更高程度的冲击。

进行前后思维——总是反过来看事物。

配置——合理配置资本是投资者的首要任务。

记住是否有更好的使用方法(机会成本)是衡量是否已经最大程度和最好地使用了资本的标准。

金点子非常少——如果赔率对你非常有利,就下重注。

不要沉溺于投资——根据具体情况和机会进行投资。

耐心——克制人类对行为的偏好。

“复利是全世界第八大奇迹。”(爱因斯坦)如果没有必要,永远也不要中断复利。

避免不必要的交易税与摩擦成本,永远不要根据自已的兴趣采取行动。

应该对好运的到来保持警惕。

享受投资的过程,因为你就生活在这个过程中。

果断——当适当的情形出现时,果断且深信不疑地采取行动。

当别人贪婪时要感到害怕,当别人害怕时要贪婪。

机会不常有,机会出现时就要抓住它。

机会留给有准备的人:这就是游戏规则。

改变——与改变共存并接受不可消除的复杂性。

认识并适应你周围世界的真实本质,不要寄希望于世界会适应你。

不断挑战并愿意改进你“最喜欢的想法”。

认清现实,即使你不喜欢现实——尤其当你不喜欢它的时候。

专注——让事情保持简单,记住你要做些什么。

记住名名誉和正直是你最有价值的资产——而且会消失 于眨眼之间。

避免狂妄自大和厌倦效应。

不能因专注于细枝末节而忽视了显而易见的东西。

小心排除不需要 的信息:“小小的渗漏也能让一艘大船沉没。

直面你的大麻烦:不要将它们藏起来。


段永平回复 brka

表情

呵呵,第一条我想大多数人可能看不懂。

在美国,美国飞行员起飞前都抱着一本大手册看啊看的,坐飞机的可能心里会发毛,觉得今天是不是碰上个新手了表情

段永平回复 brka

其实芒格自己在70年代就犯过很大错误,错点就出局了。

他就是忘了看那本手册。

段永平回复 brka
表情差点就出局了
疯先生回复 段永平
芒格说那一段经历对他帮助非常大,这个怎么看?
段永平回复 疯先生
当然。我也是从自己的错误中学到的东西最多。
泛舟池回复 brka

芒格最喜欢本杰明·富兰克林

我因此读了富兰克林的传记

I'm glad I did:)

rocx123回复 段永平
表情
st
表情
有我
表情
上水

段老师你好,好业务、好管理、好价格是投资股票的标准吗表情,如果是,是不是这家公司的主业要看懂,公司的管理层要有责任感,公司的估值要合理表情

段永平
我也是这么理解的。
xlli777回复 段永平
同感!学长您能上传这个带有老巴签名的股票的照片给我们看看吗?我还从来没见过物理上的股票呢~得去什么部门打印啊?
过客
文章不错嘛.
茶水铺

          段总你知道冲击波这个生产音响的企业吗?我觉得它的产品不错,性价比很高,我不明白漫步者最畅销的一款那么多人,我朋友也买过,但是我听了,它的低音真的是一塌糊涂,高音和中音还是一般而已。冲击波感觉的低音很不错,毕竟节奏是音乐的灵魂,我很注重这方面,其他中规中矩,因为我买的很便宜,如果买贵一点的话表现就更好了。

          千万不要我认识错,中国很多消费者还不够理性的,在国内天山国际的葡萄酒是最好的,然后它在国内并非卖得很好,它生产的高档的葡萄酒都需要靠出口,还有就是车子,丰田出了那么大的问题,在国内的经销商还要加价卖,还有很多,但是我相信,随着文化水平的提高,消费者会越来越理性,那些不注重练内功的企业迟早要完蛋。

自胜者--强

您讲的很对

很实事求是

又能发现问题的关键

向您学习

段永平

我还真认为你可能认识错了。

作为一个群体,消费者绝对是理想的。但这种理性不是每时每刻体现在每一个消费者身上。他的体现会表现为不好的东西最后一定不会卖得好!不过,这并不会让好东西自然变得好卖。好酒也怕巷子深啊。

茶水铺回复 段永平

           打了很长的文字,发送的时候又不见了!表情

           总之好的东西也需要好的营销和经营手段,特别是在中国爱有面子的国度。

自胜者--强回复 茶水铺

茶水铺有水平

是不是指购买心理和实用心理有差异

产品核心功能和差异化需求的问题

不懂,虚心学习

就象脑白金和维生素的关系

自胜者--强回复 自胜者--强
打了很长的文字,发送的时候又不见了!

 ---前几天我也是,一个事整了好多次还搞不好

您可以设个文档,打好复制过来

自胜者--强回复 自胜者--强

哈哈

我收回我的话

咱们都简练点

茶水铺
段总,如果一个企业手上的现金很少,是不是很危险和很被动?
段永平
是的,因为人总会犯错。不要让一个错误就把你打倒。
叶子回复 段永平

段总,我想接着来问现金流的问题。您一般认为,怎样的一种现金流状况是比较安全和良性的?比如说与营收相比吧。如果认为每个行业差异性是很大的,那么可以以您原来作CEO时的BBK,或现在的GA、yahoo来举例说明。

谢谢!表情

段永平回复 叶子

很难说什么就一定安全,但不安全的很容易说。比如,一家公司营业额很大,但现金流只有营业额的1-2%。 我会觉得如果这种情况不是暂时的,这家公司就很危险,或者叫不安全。

对没有债务的公司而言,短期的现金流多少好像不会对安全形成威胁。 GA和Yahoo的现金流目前都还不错。

叶子回复 段永平
表情感谢段总的指点!
一米阳光
段老师,步步高它的研发成本占销售额有很多大?电子的东西更新很快,要不断持续地研发,会不会很累啊?
段永平
是的,很累但很有成就感。
一米阳光
美的它发展很快,不可否认它的收购和并购都很成功,你估计步步高会不会这样做?或者继续练好自己的内功?
段永平
我们不会走M&A,就是收购和兼并这条路去发展。我们这种办法短期看来好像慢很多,但从10年20年的角度来看,有可能是最快的。
老和山职业技术学院小湿地

阿段博客写得很勤快表情

文章说的三好标准归纳起来简单 实际要做到很难

阿段是有成功实业经历的人 所以相对来说判断好行业 好管理比大部分人来说还是容易 也跟准确 有点像老中医 一上来望闻问切 大致就了解得比较清楚了。至于好价格 就是一个估值问题咯 这个仁者见仁 智者见智 判断结果一般也还不会太离谱 无非是借入成本高点低点。

阿段说得不熟悉不了解的股票不做(也是巴菲特强调的),就是这个好行业问题 大部分人只能深入涉及一两个行业 其他很多行业和公司都不熟悉不了解 也更无从判断咯

很希望阿段结合自己的经验 给我们说说好管理具体都有些什么判断标准?

段永平

这个问题好大,要上完一个MBA才能说明白。

一个人能明白一两个行业就已经很了不起了,不要太贪心嘛表情

中航飞机的股东

故事语录很多,成功只有一条。

白云之乡

段先生

您的投资对于我影响很深. 使我真正明白了什么是价值投资. 我始终惊讶于您的领悟能力和解决问题的能力. 一直想揭开您成功的秘密, 但始终不得其解.

这几天, 一直在读您在博客里的回复, 终于明白了: 您是每天在做正确的事情, 坦诚地对待自己, 对待大家, 对待这个世界. 无论做企业, 做投资, 做人, 都是如此. 您的成功的确是功到自然成.

在此向您表示衷心的感谢.

白云之乡

小起
顶一下白云大哥。
大地

赞叹段师:

每天在做正确的事情, 坦诚地对待自己, 对待大家, 对待这个世界. 无论做企业, 做投资, 做人, 都是如此. 您的成功的确是功到自然成表情

似水的流年

 每天上博客都会来这里逛逛!像段总这样的人物会如此耐心地和大家交流, 真的很惊讶! 不过看多了也就明白了:段总是懂得生活的人! 不知道这么说对不对?呵呵表情

老船长
段总,你除了看财务报表,还有从那方面去了解一家公司?
果子

谢谢段老师的分享,又能学习了,呵呵。

道理真的很简单,我真好奇为什么段老师接触到价值投资后这么短的时间内容能做到这么好。我个人理解应该和段老师的的能力,悟性,及经历有很大关系。因为分析,判断,决策能不错误那是需要很大的功力的,我目前没有这个能力。

有一个问题问问段老师,我看很多成功的人士识人能力都很强,也就是说通过一些观测,沟通能大致识别这个人的一些特性,呵呵冒昧的问问段老师你这个能力是否也很强?

段永平

表情说不清楚。

可能人以群分,物以类聚吧。

如果做企业也算投资的话,我也20多年了。

果子回复 段永平

谢谢,段老师回复。

果子回复 段永平

呵呵,段老师我知道的在步步高体系里面的管理人员基本没有空降的。这个和基业长青里面提到的人才观一致。

想听听老师对于人才培养及引入的心得。

段永平回复 果子

这是个合格性和合适性的问题。合格性指的是能力,合适性指的是对企业文化的认同感。

企业内部培养的人合适性强,有时候企业里某些岗位外来引进人才合格性好。

合适性比较难培养,需要很长时间,有时很长时间也没用。而合格性多数情况下是可以培养出来的。

有时我们会引进急需的技术上的人才,因为其合格性很重要,而合适性往往有足够长的时间培养。高级管理人员我们一般不引进,因为很难培养其合适性。

高山流水回复 段永平

高级管理人员空降还会带来一个问题:高级管理人员来的是一个人吗?肯定不是,会带来一些他认可、比较信任的人,他会比较好开展工作。很容易形成帮派、小团伙或利益小团体,对公司是非常不利的,形成内耗和腐败。

段总、史玉柱公司的高管都是跟随多年的,内部培养的人才。有共同认可的文化,有凝聚力。表情

果子回复 高山流水

唐骏说的职业经理人潜规则5-不带旧部,这个还说的真对,他能抓住事物的本质东西并坚持做了,难怪他做的还很出色。

叶子回复 段永平

“合适性比较难培养,需要很长时间,有时很长时间也没用”

这个很精辟!表情

合格性在招聘的时候可以挑,合适性的因素就很多了,甚至还包括个人的性格特别,家庭环境、背景的影响,婚姻幸福状况等等,呵呵,所以人和企业要“合适”,有时会让人感觉可遇而不可求表情

rocx123回复 段永平
好像看到一本书讲,各种类型的人都可以成功,但是所有成功人士唯一的共性是正直。
rocx123回复 段永平
这个就像您讲的,懂得人,5分钟就能理解,不懂得人怎么讲都讲不通,这也是为什么巴菲特这么厉害而大家还是都看图看表
果子

段老师,昨天你在前面博客里面写到:

“我们进入生活电器这个领域一定是因为看到了某种机会,我们需要一些时间去证明"呵呵,我想问问你寻找机会的方法?

中国目前是在发展中,其中很多阶段应该在欧美也发生过,因此很多类似的机会是否可以通过欧美已经发展的例程进行佐证?

高山流水

小家电的利润比白家电、黑家电的利润高多了。

小家电的更换周期一般在三年左右,且随着中国生活水平的提高,厨房小家电的普及、种类会越来越多,会带来很多便利。

我还是比较看好小家电的。更喜欢细分行业的隐性冠军。

段永平
有时候确有借鉴作用。
果子回复 段永平

呵呵 段老师能说说你借鉴过的例子吗?

果子

 段老师,目前我生活碰到一个事情,目前有朋友在邀请我太太参加保健品(herbalife)的直销行业,我个人认为在中国国情下从事直销的成员做事风格把直销做的很负面,基于这个判断我认为在中国直销不这么可为。

不过刚好我也好好的看了下 herbalife 公司及直销公司的模式,发现herbalife 的产品应该还可以,目前在中国也是发展期。

因为段老师在美国生活了很长时间,同时 罗伯特·T·清崎及巴菲特的书也推荐过直销。

因此我想听听段老师对于直销的一些看法,及中国国内直销的一些看法。

呵呵,今天问老师问题多了一些,见谅见谅。

高山流水

直销到中国就变了样。

在国人的心中已经变成一个不好的了,想改变大众的观念可是非常难。

段永平

表情我对直销不了解。

在美国也见过做直销的朋友,但没觉得好表情。

果子回复 段永平

我也去听过一次他们的介绍会,感觉里面基于“本分”的东西很少,不是特别舒服。

其实企业和人是有类似的属性,本分,正值是基本核心属性。

康德

段总对价值投资理念的理解与运用堪称中国人的楷模。

知易行难是大多数人的特性,能把简单的事做好就是成功——是普遍真理,不仅是投资如此。

问题是人性总是在多数时候缺乏耐心,所以段总还有用行动在回答投资成功的秘密,而不仅仅是文字面上看到的大智慧。

静听花开
谢谢美文共欣赏。。表情
大地

感恩段师:您学到巴大师的真谛,您又贴出来利益大家,

吾言甚易知,甚易行。天下莫能知,莫能行。

巴菲特给了一个更简单的方法:

在别人贪婪时恐惧,在别人恐惧时贪婪。

比如,在股市暴跌三分之一甚至一半以上时买入一些好公司的股票,在股市大涨到狂热时卖出。

我受益了,转了学习,

愿也能真实地学一点,做到一点.

大地

看到上面的话,自己特惭愧,忏悔自己,

想起曾经有一位师父对我说:偶尔的看一下股市,在别人都不要股票或不愿进的时候,该捡时,捡一点,在别人都想买的时候,该丢,丢一点;不要老看。

越是智者,方法越简单,

万法本闲,唯人自闹

 谢谢段大师的加持,愿我及想做投资的人都能真正学到巴大师的智慧并运用,

heimaofuren
段大哥你那照片背景很美  就是那个帽子不好看 像朝鲜或者韩国人的样子 我没有大中华的情结 但是却很反感棒子的大韩民族 小日本的大和民族的夜郎自大的可笑 但愿我的话别让鬼子棒子看到 嘎嘎
大地

尊贵的段老师,吉祥!

请教:

格雷厄姆说你应当把股票看作是公司的许多细小的组成部分。要把市场波动看作你的朋友而不是敌人,投资盈利有时来自对朋友的愚忠而非跟随市场的波动。

后面二句好理解,但第一句,很不懂,

惭愧自己真的很不懂,唯一能做到一丁点的是,在大多人对股市失望不愿看时,捡一点,也不会理会波动,因为在极低迷时进的,价波不到那儿去.

但对股票公司本身,真的很不懂,在低位进的股,往往靠运气瞎碰的,

对于如何了解,公司是不是好,股票的价值怎么样去了解,

惭愧真是太不懂了,不知从那儿学起.

好公司,如何分析,好领导如何分析?

惭愧自己很笨,知识极浅,在这块,想学习价值投资,真不知从何学起

愿得您的慈悲指点/表情表情

段永平
股票就是share,意思就是一部分。这句话我理解是:买股票就是买公司,不过钱少,买的是一小部分而已,和买整个公司无别。
大地回复 段永平

十分感谢您的回复和指点:

钱少,买的是一小部分而已,和买整个公司无别。

我会记住并去细细体会这句话,会珍惜与您这难得的因缘来向您学习表情!

大地回复 段永平

很感恩您,辛苦您了,愿您博常存,

我们才开始接触到您,愿常得您的指点和熏习,

虽然很多经验是公开的,但亲近与没有亲近,绝然不同,能得您的熏习,会生成一种力量用到自己行为中去.

自胜者--强

“格雷厄姆说你应当把股票看作是公司的许多细小的组成部分。”

段老师忙,我试着跟您沟通,我说错了正好给大家提供借鉴。

我不懂具体,只能说看法,我觉得,

一般人选择股票,关注的是表面,是当时的股价,

而价值投资者关注的是运作这支股票的公司,这是问题的根本。

而公司是由许多细小的部分组成的,股票只是其内在价值外显为波动的、动态的价格的细小的一个组成部分。大家买卖股票都是为了赚钱,而真正通过股票让我们赚钱的根本所在是运作这支股票的公司。它的每个细小的组成部分在和市场互动过程中都有可能会影响到这个股票价值的真实体现,如果只看到价格就是在看现象,就会被孤立、静止的现象迷惑,如果以格雷厄姆眼光,就会看到股票价值外显为价格在市场影响下联系、运动、发展的全局,那样您的判断标准和心态都会不同。这其实和您从事的房地产选地以及您信仰的真理在本质上是一致的,无非“断念”还“全念”,是“迷信”还是“真信”。向佛之心既为智慧之体现,我讲的不见得对,咱们都听段老师讲,相信您只要正信追求,一定会开悟的。

自胜者--强回复 自胜者--强

表达不准确,补充一点成败的关键可能在于是“偏见”还是“正见”,“断念”还“全念”,是“迷信”还是“真信”。我相信您在求索过程中会看到,真正的价值投资大师到最后讲的都是思想观念。。。很少见技术。

祝您取得您应得的福报并能象段老师这样惠及您的所在

段永平
没有捷径。可能多看看有关巴菲特的东西会有帮助。最重要还是自己要去努力理解。
自胜者--强回复 大地

我觉得您是不是请教一下段老师

他看一个公司会必然关注哪几个基本点,重点是什么?

创造命运回复 自胜者--强
你的这个表达很有意思!
大地

智者段师:

惭愧自己问很低级的问题,但又是自己很不懂的问题:对我是一个盲区,

1.如何来知道一个公司的价格是低于价值?

2.如何知道一个公司,具有持续竞争优势?

3.如何知道一群既能干又全心全意为股东服务的人来管理企业,

从第三点,我仅仅知道阿里巴巴的马云先生,他是我非常欣赏的人,他里面的团队也是那样的符合巴大师的条件.但阿里巴巴公司在大陆没有上市,

惭愧自己了解太少,

段永平

呵呵,问题没有高低之分。其实你提的问题很代表。

这个问题不是一句话能说得了的,先多看看巴菲特的东西会好些。

了解一家公司绝非容易。所以你的问题也是我每天要遇到的问题。

rocx123回复 段永平
我从您这儿学到了一条是看一个公司好不容易,但是看出不好很容。
以前一家公司刚上市,就去买了辆宾利的车,我觉得他们过于奢侈,立刻就把这家公司否了,不知道是不是自己想的过头了点
大地

尊贵的段师吉祥!

我入股市不久,从炒股票的钱来讲,因为偶尔瞎碰到的,略有赚,

但细心分析,就算我运气好,但我赚的钱往往是散户亏的钱,想到股市如同赌博场一样,无量的散户几乎都在亏钱,曾一度的灰心,不想再入股市了.

后来得南昌的一位善友提醒,他持别欣常您的投资,学习您,投资几年了,实现了几倍的收益增值,

他告诉我,他不炒股,只是投资有成长性的公司,得公司的经济收益的增长,而不是去股市赚散户的钱,告诉我有一个价值投资持成功的人.叫我多看看.

 这才第一次接触到价值投资的这个观念,同时也知道了尊贵的您/

看了巴师的,和您的有关资料

我终于找到了方向,可以投资公司的,可以作价值投资的,惭愧自己,

十分的赞叹您表情,向往学习价值投资,

但如何学习,还是一个零.

好惭愧,

愿不要笑我啊,

xlli777
好人表情
lsh011418
第一次看久仰大名的段先生博客。
med100@126
段总,你好,向你请教一个技术问题,你有认为保险企业合适的估值方式吗?传统的PE 、PB和现金流折现都不太理想,请你指教!还有,请你帮忙分析中国平安的投资价值,谢谢!
段永平
我做不了这个分析。我也一直想找个机会搞懂保险业,但还没找到机会。
上水
段老师,公司的估值要合理表情,怎样来理解呀表情,看公司的财务报表吗?表情还是完全靠自己的判断?或者有什么捷径的的方法?表情您是用什么办法来判断该公司的投资价值和估值合理表情,谢谢表情
段永平
一句话说不清,但肯定没捷径。有空我再写点我的想法供大家参考。
段永平
我是说写在博文里。
高山流水回复 段永平
热切期盼中表情
cos林回复 段永平
期待啊
rocx123回复 段永平
事实上,很多时候我们想要走捷径,最后会发现弯得更远,我觉得不走捷径和您说的不谈便宜是一个道理。
rocx123回复 rocx123
这个可能有点跑题了
徐志
真的是段总吗?
段永平
恩。反正我也姓段表情
高山流水回复 段永平
呵呵表情,想验明正身,看看是不是李鬼?
高山流水

以前对段总有过了解(主要指思想方面)。

再看看他的博文和回复,就知道答案了。

hualunone
简单胜复杂 说得很好  段大
阿明

认同。

coast_lee

受教了呵

甜甜妹子.
表情
hh
靓妹,你好?
月影流云
投资是一门学问 因此巴菲特赚钱了
月影流云
做人要做巴菲特
月亮
实践出真知
shenzhenmonkey
简单而不容易!
zhengsir2005
简单
传说中的牛哄哄

表情中国的破股市没得任何投资价值!投机的价值还是有的!

玩的不是股票,是寂寞!哈哈!

一家村民
好!精辟
天空之城

赞一个,所谓:

       愈不繁,愈不凡!

aleeaini
崇拜
阿段思考问题的速度快,能透彻的明理,大脑处理速度可能接近常人5倍,
对于简单胜复杂,我个人觉得!
非一般能及
例如价值是创造的,但有投机造成分配不平衡
凡事往简单想,回归事物根本,就超越群体智慧
顺便问下阿段,是否认可英雄在推动人类文明想前发展?例如你有这个理论,简单比复杂好,这是英雄高人的智慧,推动了企业界进步,跳出框架
这个问题还有一个困惑,就是用户需求,最近设计界流行趋势就是简单化,满足用户简单需求,但产品化竞争需要差异化,无法简单化,例如做一个手机,仅可以打电话肯定不行?
可能我还没有领悟这个哲理的真谛
个人赞成,凡事三个过程
简单需求
复杂化
明理之后
再简单化
投资也是,如果明白了复杂的价值投资,再用简单哲理,就能搞定
同样看您的本分学说,如果没有一个复杂的过程,肯定不能领悟简单,所以
我觉得巴非特的哲理可能误导人,以为没有深入就决策,最后简单到无知而不是大知。
巴非特懂得“不知有之”所以能做到简单胜复杂。如果我用这个道理领导企业,可能恨快被对手kill
段永平
表情
段永平
简单的东西往往不容易,要搞懂要花心思去理解的。
aleeaini
阿段如果某天在大陆拍卖晚宴机会,大概出多少钱可以阿?
秋水
我觉得投资最大的悲哀是买对了股,却没定力,本来二年内能翻5倍的股只赚了20%就跑了表情
秋水
无数的投资杯具在我身上不断重演,所以从09年下半年开始反思,就算你有过人的眼光,卓越的智慧,若没定力,过人的耐心也赚不了大钱
七少

噢

墨和书
追求简单, 是在寻求战略性的胜利; 追求复杂, 是在寻求战术上的胜利..
putong001

您有投资过有隐性资产没有在账面体现的上市公司吗?

段永平
有。
段永平

yahoo就是。

当年Uhal也是。

putong001回复 段永平

刚在中国经济网看到了您买入yahoo和 Uhal的细节。那两名记者写您在美国的投资故事写的比较详细,让俺对您又多了一些了解。

2007年我也调查了中山公用集团,因为投资近3亿发起成立广发证券公司。广发证券现在总市值逾1254亿元,当时我推测公用集团会把广发股权和水务集团业务注入旗下上市公司公用科技,实现资产证券化。

      因为这样做各级领导有巨大利益可得,公用集团是政府管理的国有资产,在整体实现资产证券化之前,大家都买入子公司公用科技的股票。然后公布资产注入整体上市,在2007年空前的大牛市获得高溢价。相关人士也可以利用信息获得巨大利润。

putong001回复 putong001
内地A股确实有太多这样的情况了,内地股民所以才热衷抓题材炒概念。
putong001

段兄:您对海南国际旅游岛长期看好吗?它跟迈阿密比,有什么值得学习的地方不?

段永平
表情没什么概念。
申
段大哥好呀,我知道你是江西人,我也是江西的,偶像呀!以后常来学习!我对投资也非常有兴趣,正在实践我自己的投资方法。巴菲特的方法是很好,我觉得他比较适合大资金操作,如果是一般人买个几万块钱的股票,应该很难等上几年时间,好像意义也不大。我想这就是大部分人虽然认同巴菲特的方法,但是却做不到的原因。
段永平
其实巴菲特的东西更适合小投资者。你先看看再下结论。大概先看一年,也许一天就够。
二八法

没有那么多人的复杂,哪有那么少简单人的赚!!

二八法
段老师说的简单胜复杂也是一种理念,我想段老师的(或说老巴)精髓是“在别人贪婪时恐惧,在别人恐惧时贪婪”。
店小二
段先生,您是个成功的投资人,这个必须得肯定.但是作为一个投资人,就不能也不应该告诉大家投资中国股市.诚然,全世界没有任何国家的股市监管机制是完善的是公平的,但是相对中国这么个股票证券监管机制完全不完善,完全不公平的市场来说,真的已经是天壤之别了.其实" 投资有风险,入市须谨慎" 这句话在其他国家有用,但是用这句话来形容中国金融证券市场的话就太不合适了,在中国应该改为" 投资有风险--不怕,证监会有人--亲戚" !
段永平
说实话,你这个说法我不同意。在任何地方投资真的都一样的,你不认真了解你投的是什么都会很麻烦。日本监管够严吧,股市20年不涨了,好像比20年前还低。
空间
错误的引导,会导致错误的方向。原本简单的事情就变得复杂了,归根结底还是我们大众不够理智,不够冷静。人云亦云致使错误周而复始。
呢呢
为什么就不相信别人说的简单成功之路,不相信像他们说的那么简单,觉得成功不是那么简单,就容易怀疑,按理说怀疑是好事,可以发现新理论,新事物,可以创新,可在有的情况下,它有变得让我们彼此不相信,不相信他会把取金之道就那么轻易地告诉我们,即使告诉,肯定会有所保留,所以不相信,每次到了抉择的时候,还是相信用数字、公式算出来的,哎……
id.space

本来都挺简单的,人多了,价值取向不一,这个社会就变复杂了……

段总还常来长安么???