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大师赛

2013-04-13 08:14 · 默认分类 · 586 字

14岁的关天朗以有史以来最小年纪球员的身份第一次参加大师赛就晋级了,非常了不起啊。他也是第一个晋级的中国球员。以前好像张连伟和梁文冲都各打过一次大师赛,但都没能够晋级。14岁能够这么淡定,将来前途无量!看看他都打败了哪些大人就知道他有多厉害了。

http://sports.sina.com.cn/golf/2013-04-16/20286522914.shtml

关天朗获新奥尔良精英赛外卡 将第二次亮相美巡赛
2013年04月16日20:28 新浪体育 微博 我有话说(2人参与)


  新浪体育讯 北京时间4月16日,根据路透社报道,中国14岁少年关天朗[微博]获得了下个星期新奥尔良高尔夫[微博]精英赛(4月25日-28日)的外卡。这将是关天朗第二次参加美巡赛。

  关天朗通过亚太业余锦标赛胜利,获得第77届美国大师赛[微博]参赛资格,成为年度第一场大满贯赛年龄最小的参赛者。关天朗打破的纪录不仅于此,他还成为美国大师赛历史上年龄最小的晋级者。最终,他打出300杆(73-75-77-75),高于标准杆12杆,拿到了最佳业余球员奖。

  在奥古斯塔,天才少年没有一个洞出现三推,没有一个洞的杆数高于柏忌。然而他就因为慢打而被处罚了一杆。

  去年,关天朗在新奥尔良度过了一个月,在路易斯安那TPC不远的湖木高尔夫球场(Lakewood Golf Course)训练。路易斯安那TPC是新奥尔良精英赛的举办场地

博友留言 · 166 条

阿緯
乍眼看去,长得有点儿像老虎。
纸墨香

段总!我是一个工薪族,月收入3K多,是个小额投资者,您觉得应该全力做投资呢,还是要找个创业项目干干好呢?谢谢!

1、

zcch06
让我说呢,您一定要把手上的工作做到最好。另外如果您喜欢做投资,不妨继续做,但是不建议您现在就全力做投资。当您真到了可以全力做投资的时候,您自己是知道的---就是说,您那时候是不需要问人家的。
郑小勇回复 zcch06
最后一句话说的很好,隐约有同感。段总,是这样的吗?
段永平
也许多花点时间学习比较好。好好上班,业余时间去上点学。
“懂”回复 段永平

我们年纪小。可并不是说我们就必须做过什么或者经历过什么,关键在于我们想的是什么和我们怎么想?表情

记得电影“阿甘”里的一句台词,大意是:“打球最关键的是眼睛不要离开球”。也许正是因为我们年纪小,比较“单纯”,所以心里面没有太多的“杂念”?表情

wanxiaofei65
平常心很重要的
纸墨香回复 段永平
我性格內向,话又不多,喜欢独外,不擅长交际也不爱赞美別人,在职场上很难往上走。平时周末的时候我都会去东莞图书馆去看商业类杂志和财经类报纸,周一到周六晚上有时间就看看投资类、管理类书籍,可能我这个人太宏观了,几万块钱的小额投资人是不是应该先有实业的经验,有现金流以后才去做投资,目前国内上市公司数量较小,很难找到估值低的公司。
万佳
工作解决生存,生活,再学习投资。
po666回复 纸墨香
段总的博客就专门想入这行的人指路的,少问多看,你提的问题基本都有人问过,慢慢找,要我说的话,如果你对股市还是一张白纸的话,弯路您是肯定没走过的,走过弯路,才对什么是对的事情有更深的理解,所以,刚接触股市的话,还是多看看一些大师们的著作把,理论还是必须掌握的,然后就是结合实际不断的反思,不断的总结,基本就入门了。
段永平回复 纸墨香
投资的功夫在投资外,一点基础没有看啥书都很难有用的。
金匪回复 纸墨香

表情个人觉得国内上市公司比起以前来不少了,市场先生在大部分时候是很客观的,小部分时间里才会出现贪婪行情和恐惧行情,所以大师门也提到“耐心”在投资中也很重要。小额投资的机会成本可能很高。

zcch06回复 段永平
我觉得成为优秀的投资者之前,必须先成为优秀的企业家。不知道还有没有别的路?
学习投资

还是专心工作吧。个人感觉在专业知识、阅历、财富没达到一定程度的时候,投资自己更好也更容易成功。

酷耐
现实生活里有稳定的工作比什么都重要,做投资没有十年的投资经验最好不要全职做投资,还有做投资会对短期生活方面有冲突的。

默宇心
不要问别人你的人生该怎么走。相信自己,即使犯错也是成功的一部分。
殷厚朋回复 段永平

我记得《聪明的投资者》这本书里说了投机要用少量资金要与投资主帐户分开。感觉价值投资者与非价值投资者做的投机还是有所不同,起码胜率高、陪率低,而且是在有价值的股票上做投机。段大哥谈了很多投资,可否谈一点点投机呢?大哥重仓投资的股票上是否用少量的资金做投机?

段永平回复 殷厚朋
投资象种田,投机象打猎?
郭辉军回复 段永平

太经典了!

我最近也在看《聪明的投资者》。

投资和投资在目的上面是一致的,都是赚到钱。

但是心态完全不一样。

投机更多的使用了预测,直觉。

而投资更多基于经验和实事。

所以(价值)投资者对市场波动不太在意。

段永平回复 郭辉军
但投机这种打猎有时候会被猎物干掉。
“懂”回复 段永平

打猎若是不知道目标为何物是很危险的。

段永平回复 “懂”
投机是零和游戏,大家互为猎物。
纸墨香回复 默宇心

有的时候经高人那么一指点,少走很多弯路。您这句话本身也是答案。

谢谢!

段永平
Leverage is What Ails Paulson’s Gold Fund: WSJ By Brendan Conway Why has hedge-fund manager John Paulson’s Gold Fund — reportedly down 26% this year — done so much worse than the price of gold? The answer has to do with leverage, according to the Wall Street Journal’s person close to the matter. Paulson & Co. remains the single biggest owner of SPDR Gold Trust (GLD), with about 5.2% of outstanding shares, according to FactSet Research Systems. But that bullion tracker is down by just 7% or so during 2013. Gold fell about 5% in February — the latest month for which we have hedge-fund return data — and mining stocks dropped 10%. But the Paulson Gold Fund reportedly lost 18%. Unlike those other groups, the Gold Fund is suffering from “a derivative bet on gold that has gone awry,” according to WSJ. That position is “in effect is a levered bet on gold,” write the WSJ’s Gregory Zuckerman and Juliet Chung, who cite “someone close to the matter” throughout.
newricher
Leverage 是个好东西呀,把索罗斯所说的市场反身性表现的清晰无比,产生了更多的BUY LOW,SELL HIGH的好机会。 leverage on greed, leverage on fear.表情
小胡
If you're smart, you don't need it (leverage); if you're dumb, it'll kill you.  -  Buffett

段永平回复 小胡
Smart people can do dumb things when they are using leverage.
金匪

美国6月期货黄金今天成交量200吨以上,可能创历史记录,周一上海黄金交易所、上海期货交易所黄金、白银跌停,持仓量大幅缩减,不出意外,周二上海期货黄金、期货白银在扩板后继续跌停。黄金现货价格从1920美元高位下跌了30%之多至1340美元附近。“恐慌”降临贵金属市场。

段永平回复 金匪
黄金到1340了?不过还是不懂。谁知道现在黄金的开采成本是多少?
筑道回复 段永平
《经济学人》说,10年前,从地下开采1盎司黄金的成本是200多美元;2010年,该费用达857美元;今年黄金开采成本不低于1000美元.矿山经长期开采,黄金产量降低,企业成本上升.须挖掘更加深层的土地.02年勘探资金是5亿美元,段总,百度的,风险自负,仅供参考表情
liyi200666回复 段永平

每个矿的成本是不一样的,有的差距还很大。铁矿石主要看三大巨头的成本和产量。同一公司不同的矿成本也不一样。所以市场价格不同,产量就不同。

黑猫回复 段永平

矿物有个奇妙的特点:一般来讲,需求越少,成本越低。

当需求减少时,由于价格下跌,贫矿将不再开采。富矿的开采成本远低于贫矿。所以当需求降低时,平均成本和边际成本都会降低。

段永平回复 黑猫
看上去很有道理。
xlli777回复 黑猫
这个还挺神奇的啊,也就是说从整个挖矿的行业来看,产量越大,平均成本反而越高,不知道还有没有类似的行业呢?
henry6688回复 黑猫
说的好啊。以前是朦胧感觉,现在一句话就明确了。
例如煤矿,一开始好挖,越挖越深,所需要的安全支撑设备就越多,这都是成本增加啊。。。。并且,一开始可能挖的是好挖的地段,等好挖的地段挖没了,向四周不好挖的地方扩展时,产量和品质都降低了,但成本会大幅度上升。。。。更有甚者,等增加了安全支撑设备后,却发现煤矿挖到末尾了。。。。
所以跟自己总结一下:资源性的矿藏公司,随着产量的增加,边际成本确是上升的。。。。。与制造业的恰恰相反。。。。奇特啊
invest_for_fun回复 金匪
准备买点黄金ETF,呵呵。
黑猫回复 xlli777

      短期来看,一般的企业在产品需求水平很高时,因为原材料的供应紧张和人力资源的不足,成本都会上升。反之也是一样。(而长期相反,主要原因是技术进步)

其背后的原理在于:争夺有限的生产资源。

所以在经济过热时,大宗商品价格和工人工资会维持在高位。

       矿产的特殊之处在于:与其说矿产是“生产”出来的,倒不如说是“挖掘”出来的。也就是说在被挖出来之前,一座矿山最终能产出多少矿石,它品位如何,埋多深等等都是确定的。这和其他工业生产是完全不同的。(在总量已经确定的基础上生产)

       矿产生产主要凭借的就是矿山,


通常来讲:

      短期来看,一般的企业在产品需求水平很高时,因为原材料的供应紧张和人力资源的不足,成本都会上升。反之也是一样。(而长期相反,主要原因是技术进步)

     其背后的原理在于:争夺有限的生产资源。

所以在经济过热时,大宗商品价格和工人工资会维持在高位。

       矿产的特殊之处在于:与其说矿产是“生产”出来的,倒不如说是“挖掘”出来的。也就是说在被挖出来之前,一座矿山最终能产出多少矿石,它品位如何,埋多深等等都是已经确定的——矿山的蕴藏量。这和其他工业生产是完全不同的。(在总量已经确定的基础上生产)。由于“都是已经确定的”。所以可以这样讲:资源已经在手里了,只是如何开发的问题。

所以它们的内在原因是完全不同的。

基本上依靠自然资源的行业都有这样的特点。(林业,捕鱼。)

矿产的这方面尤为突出。由于矿山自身的品位,埋藏深度,有害杂质含量的不同。开采成本差6倍以上都很常见。

金匪回复 invest_for_fun
如果要买贵金属的话,买GLD,不如买SLV,SLV比GLD便宜不少。黑猫关于成本的话有道理。据说中金集团目前的黄金成本在800--1000美金,区间有点大。
段永平回复 invest_for_fun
这个也是投机吧?
invest_for_fun回复 段永平
黄金我不懂。只是看行情似乎比较恐慌,就买一点点ETF玩玩,不敢多买。亏了就掉块小肉,赚了就挣点零花钱。的确是小投机一下。
躲在树上的男爵
其实我觉得对于普通人而言最好的状态是上班时间拼命干活,赚取必要的生存资本,同时开源节流,积蓄投资资本;下班时间拼命学习,看书,积蓄脑力资本。最重要的是对工作所处公司深入思考,思考自己公司的运营,日常管理,生意模式,老板的战略和定位,财务情况,企业文化……等等。同时去关注和公司有关的上下游链条上的公司,一个个吃透,把一个行业完全摸索透彻。再触类旁通,去研究另外的行业。长此以往,几年下来必定有所进步。个人感觉。表情

“懂”

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看了关天朗的采访,他说他的主要任务就是享受比赛,获得乐趣(平常心)。

当谈起被罚杆时,他说:因为风大,所以不得不做出调整(不打没把握的球)。如果因为罚杆出局,也不会遗憾,因为他已经做了他该做的(本分)。表情

这些很多大人都做不到吧?Why?

记得马云说过他和金庸前辈探讨怎样才能“笑傲江湖”。

他们总结出了三点:眼光、胸怀、能力。

做企业说来说去不就是围绕着能否做到“本分”和“平常心”嘛(投资也一样)。简单但又很难。为什么难?看看有多少人只是“向钱看”就知道了吧?< xmlnamespace prefix ="v" ns ="urn:schemas-microsoft-com:vml" />

同样是做企业,境界不同(追求不同),结果也不同。表情

段永平
关天朗的罚杆对他自己也是个长经验或教训的过程,其实在罚他以前裁判已经警告过他几次了。大概他没觉得别人会当真吧。以后知道就好。
千里牛

少年老成,球风有点象李昌镐,大巧若拙,大快若慢

付潭

自古英雄出少年啊!体育界主要应该靠天赋吧。这小子英语也很棒。我学了10多年的英语,现在还啥都不会。

笨鸟先飞
本人很喜欢看电影,感觉视频这行业很做到差异化。但不明白为什么国内那多公司都往里进,像百度、腾迅、搜狐、暴风、PPS等等。感觉这个行业难形成一个很好的盈利模式。
段永平
这些互联网公司大概是怕失去机会,或者是觉得不能没有。也许人们会觉得一个互联网公司如果没有视频就有差异化了(怕别人因为这个不来上网)?或者大家都是受到youtube的鼓励?本人不在其中,不是太能想明白,但绝对不建议投资专门做视频的网站,因为非常难知道谁将会胜出,而且胜出的公司也未必就有好日子过,结局很可能会像航空公司。谁能明白航空公司这么难的生意为什么还是有那么多资本跳进去不?这个世界真奇妙啊。
小胡回复 段永平
视频网站是很难差异化,到头来看, 资产回报率会很低甚至会是负数。
部分互联网企业进去(例如:腾讯),是不是因为担忧别的公司如果在这个领域(视频)取得领导地位之后, 在这个领域获得一些积累,然后有机会利用这些积累慢慢进入别的互联网领域。  例如,亚马逊刚开始是卖书的, 从中获得很多用户数据和云服务的能力。 现在对Google(云服务, Google Play),苹果(digital publishing)等都带来冲击。
在高科技领域, 是不是一些看起来就算是不好的生意,也得参与,因为恐怕被别人颠覆的危险。  (playing devil's advocate here)
快乐圆周率回复 段永平

以前觉得互联网都是高成长,有广阔前景,现在感觉互联网就是个平台,中间也有好的生意模式和差的生意模式,自己感觉搜索是个极好的生意模式,而门户网站等供浏览的好像不咋样,连搜房的市值都和搜狐快一样了。

arthor
天猫逍遥子 :"昨天看到某化妆品品牌以新品直接价格打折的方式举行团购,震惊,直接给客户打电话说,你这是在自杀。话很直接,冒犯之处还望谅解。杀鸡取卵的方式可以增加短期销售,但最终一定使品牌走向死亡。"----淘宝是有很有消费者导向的。
沙其勇

想请教段总一个问题,有什么系统的培训体系可以不断地提高员工的工作能力和工作热情?特别对我们初创这样的小公司。谢谢

自由翱翔
段老师,我咋我觉得您比这孩子牛呢?您才7岁!表情
段永平
这是这个博客的时间。
yunhong_leo
请教段总一个问题,苹果公司在九十年代陷入困境时董事会决定请乔布斯回来,IBM公司的董事会在IBM出现问题时也一致决定聘请郭士纳为CEO。在这种关键时刻,公司董事会的选择是否也是公司文化的一种体现?
段永平
是的,没有好的企业文化就很难有好的董事会,没有好的董事会将来的CEO人选出问题的概率就会大很多,因为董事会会变得短视。
段永平

 “在奥古斯塔,天才少年没有一个洞出现三推,没有一个洞的杆数高于柏忌”

这个小朋友的心态实在是太厉害了。现在的力量还不行,所以距离差太多。再过4-5年,这个小朋友就应该有机会在球界出头了。

段永平
我的结论是关天朗未来的成就会远远超过梁文冲和张连伟等其他中国球员,甚至应该可以进到世界前10名。不过,还得看他还能不能长高一点,现在个子有点不够高,看他在球场上和其他球员走在一起的时候好像矮一块。再长15公分就够了。
zcch06
没有一个洞出现三推,没有一个洞的杆数高于柏忌----这个神奇啊!好像是所有选手中唯一没有出现三推的!
“懂”
“高手”比的更多的是内功。表情
耐心最重要

苹果(AAPL):

iTunes光荣十年:仍占全球音乐63%下载量
北京时间4月16日消息,据国外媒体报道,去年,有4400万美国人从iTunes够买了音乐产品。而本月,苹果数字音乐商店将要庆祝自己的10岁生日,在不知不觉中,它已经改变了人们购买音乐的方式。当你心情愉快,就会顿觉时光飞逝。历经了漫长岁月,苹果仍然... http://news.imeigu.com/a/1366158068258.html
根据来自市场研究机构NPD的数据,80%的数字音乐买家,曾选择从iTunes进行过购买,而iTunes音乐下载量,占市场总额的63%。
香飘两岸
这几天,黄金暴跌!或许黄金12年终极泡沫终于破灭了。而国内交易量爆出天量!众多大爷大妈纷纷阶梯式抄底。让人感慨:
1、市场永远无法预测。
2、投机像山岳一样古老。
3、缘木求鱼、煞有介事的“投资”可笑可悲。
4、中国人真有钱啊。中国人真好赌啊。
5、各种赌场沉淀了多少资金呢。
6、每次真正的大恐慌都是送钱的机会。
7、只有在能力圈里的机会才真正有效。
8、老巴的方法让人心安,未来现金流折现是定海神针。
茅台出季报了,这几天也已反弹,市场的情绪还真是说不清楚。
乐观悲观只在一线间么:-)
还在想会不会继续往下,都做好长期抗战准备了,以后还想补仓呢
段永平
你好累呀。
newricher回复 段永平
表情
沙其勇
【贵州茅台:2013年第一季度净利润同比增21.01%】贵州茅台4月17日晚间发布一季度业绩报告称,报告期内,归属于母公司所有者的净利润为35.93亿元,较上年同期增21.01%;营业收入为71.66亿元,较上年同期增19.11%;基本每股收益为3.46元,较上年同期增21.01%
段永平
看上去还不坏嘛。
月光叶回复 段永平

利润是算出来的,净利润是增长了只是预收款从50.9亿同比下降到28.6亿呵呵。

po666回复 段永平
段总,茅台这两天很强势,感觉这次的茅台又是一个逆向投资的典型教材,,还有苹果快到400了,又是一个好的标的。。表情表情表情

段永平回复 月光叶
投资最重要的还是要看生意模式,不然的话大家就很容易只见树木不见森林,全部盯着眼前这一个月一个季度的波动来决定买卖的行为,这样是很难做投资的。
段永平回复 po666
苹果这种价钱,实际上给了苹果的一个非常好的回购机会。这个价钱持续的时间越长,苹果会买的越便宜,实际上对股东越好。
本本回复 段永平
我理解的茅台的生意模式中最重要的一点是:对于喝白酒的人来说,它是一种味道最好的白酒,且不能复制。
科科回复 段永平
一直在想段大哥说的最重要的是生意棋式。喜欢茅台的生意模式。只要中国在就会有茅台。
李军回复 月光叶
170元买的茅台,1手可分640元,收益率3.8%   哈哈  高于一年期存款
稳如泰山回复 段永平

段总,假如苹果只宣布提高分红(每股多50美分或1美元), 而不大量回购股票(一年至少200亿美元以上,去年宣布的三年回购100亿美元含金量较低因为它是用来 neutralizing the impact of dilution  ),是否可以判断苹果对自己的前景不乐观?

另外,最为iphone的忠实用户,虽然我不会把我的iphone 5 换成三星的,但是我觉得iphone的竞争优势相对于不在是四五年前那么强大了,它的innovation 速度慢了,护城河变窄了。

段永平回复 稳如泰山
感觉像是你相信人们会把自己的欧洲车换成韩国车?虽然你自己不想换。
段永平回复 李军
买的手续费多少钱?
段永平回复 稳如泰山
其实任何股票都只有一个真正的买家,那就是公司自己。苹果现在拥有远多于运营需要的现金,所以苹果一定会用他们认为合适的办法还给股东,这是人们在投资苹果时应该认定的,不然就是投机。之所以认为这是个好机会回购的理由,因为这个价位以上套住的人很多,股价很可能不会反弹得太快,所以苹果有机会买到好价钱。我如果是苹果,现阶段宁愿贷款也要回购,因为分红都比利息高了。等将来有窗口时再将海外的钱汇回来就行。
小胡回复 段永平
无人驾驶车、Google Glass等这些产品是moon shot项目,Larry Page在内部经常说:have a healthy disregard for the impossible。
能否点评一下Google这种风格和 “敢为天下后”这种风格呢?

衡山行侠回复 段永平
"其实任何股票都只有一个真正的买家,那就是公司自己。"表情突然想明白这句话了,如拨云见日,茅塞顿开!表情
畅歌回复 段永平
好像茅台分红也不如回购?
段永平回复 衡山行侠
未来净现金流就是这个意思啊。
snoopy10126回复 段永平

段大哥,未来净现金流应该是公司的生命期里挣的纯利吧。任何股票都只有一个真正的买家,那就是公司自己,我还是不太明白含义,能再给说说吗?

段永平回复 snoopy10126
想不明白以前最好别碰股票,慢慢想吧。
529273956回复 段永平

我觉得好公司的好模式就有好未来现金流,相反坏模式就有坏现金流。好模式就像蜜蜂,吃花粉产蜂蜜(小投入大产出,WarrenBuffett的理念之一)坏模式就像苍蝇,吃的是肉没有产出(也许有产出但没内涵的东西)。当然把时间拉长来看,稳定的行业才能有持续的现金流,才能达到可认知的范围。这个稳定可以理解为历史上由来已久的但产品不变的;也可以是自己可以看懂变化的(如消费升级,新市场

新需求)。可能比喻不恰当,但是绝没有贬低苍蝇的意思。最近内地某有钱人买联通了。但是我用了一天时间找寻其买入理由。但是我得到的信息是相反的,好像这个通讯业对客户的粘附性挺强。越早成功的人都用了移动(消费高端人群),号码牵涉庞大的关系网让人不会因为3G原因转网(也许这是他的买入理由之一)。而且如果苹果和移动合作了,那么后果是。看在移动广大的用户群上,利益会让苹果行动的?最后通讯业好像度过了甜蜜期,越来越像公共事业,09年单项收费,资费下降竞争激烈。难道原因是被低估了?我承认我这不是我的能力圈,我不懂通讯,电子行业。请大家莫见笑。表情第一次发言涉及公司名字,不要违规啊!我再三查看规范。

学习投资回复 稳如泰山
我觉得三星等其它手机厂商目前在智能手机上的努力,对功能机的影响会很大,致使整个智能手机的市场在变大。但对苹果没有影响!三星最终会被其它智能机厂商你追我赶搞的很痛苦,但苹果依然会活的很好,它们不是一个梯队的。所以感觉“时间”并不会让苹果的护城河变窄!
zqbx回复 衡山行侠
请教一下,如何想明白这句话的?
段永平回复 zqbx
把这个博客从头看一遍,问答看三遍,还不明白就再来一次,直到明白了。
笨鸟先飞回复 zqbx
买股票就是买公司,买公司就是买未来净现金流的折现,要不然就是投机。如果你看不懂公司的现金流,那你买的就是股票,光买股票就是投机。股票会受到市场的影响,但一个公司的好坏长期来说会和净现金流有关系。企业没有现金流,就像人没有血液一样,无法生存。

guobiaol回复 段永平
的确,虽然段总教会我很多道理,但用生意模式去思考投资公司是我最大的收获。公司业绩好时,会去思考背后的原因,公司凭什么能赚长期获取社会平均收益?是风大暂时把猪吹起来?还是公司有隐型的翅膀,具有差异的特性,将来环境波动,公司业绩才会持续。
大道无形段有型。在这里学习思考的模式,比讨论两三个公司更重要。

修炼回复 snoopy10126
前提首先是好公司。如果公司有大量的现金,在低估的情况下,回购是最好的投资,因为可以使股份变大,也就是未来现金流变大,即财源滚滚。分红只是一次得到现金,而回购才能使钱生钱。
托马斯小火车回复 段永平
段哥您好,反反复复地看、想, 不知道我理解的对不对: 
 比如说a公司从 市场上借来500万做生意,   如果截止它倒闭所赚到的钱,连这500万都还不掉,那么这桩生意纯粹就是个笑话,
相反,赚到的钱能超过500万数倍,那么我们可以放心的“借钱”给a公司。   如果我理解的不对,请您批评!
黑猫回复 段永平

我是这样理解的,您帮我看看对不对。

       企业破产的那天,股票也随之消失。

       投资者最终得到的是现金分红,失去的是股票。——这个过程很像把股票卖给了企业。所以股票最后都被企业“买回去了”。

白云之乡回复 段永平

谈谈对于段总这段话的理解:

1)这段话的实质,是注释了“买股票,就是买公司。买公司,就是买公司的未来现金流折现。”

2)任何一个公司,都是由拥有股票的群体拥有的。而这个群体,是公司的拥有者。所以苹果账上的现金,就是这个群体的。如果不是认为自己就是公司的拥有者之一,还去买股票,就是投机了。

3)对于苹果账上的现金,如果超过了今后业务发展的需要,在现在公司股价低估的情况下,分红不如公司股票回购。因为分红要上税,而回购不用。公司回购的股票,注销了。意味着股东手里的股票内含价值提高了,即未来的现金流提高了。

4)因为现在美国的银行利率很低,低于苹果的分红率。所以在这种情况下,即使从银行贷款,回购股票,对于苹果的股东也是合算的。等以后,时机合适的时候,再归还银行贷款。

5)大概是因为不少人没有真正的拥有过公司,中国股市的参与者,也比较少地享受股东的待遇,所以还不习惯站在股东的立场上看问题。换句话说,还没有进入,“买股票就是买公司,就是买未来现金流”的思维。

殷厚朋回复 段永平
其实任何股票都只有一个真正的买家,那就是公司自己。段大哥说的真好!也可以这样说吧?任何公司都只有一个真正的买家,那就是股东自己-------持有等于买入。
arthor回复 段永平
我猜大概买个包子自己吃的算是真正的买家吧,卖家如果不懂自己的包子或者知道自己包子是有毒的是不会自己吃的。卖家会不懂自己的包子?
0811回复 段永平
记得段总不久前说过一次,原话找不到,大意好像是股票最后的买家是公司自己。当时的理解是股价大跌,没人要时,最愿意买的是公司自己,对好公司来说,有闲置资金就如又找到了好的投资项目一样,增持、回购都是股东利益最大化的捷径。既是没有闲置资金,暂时经营遇到了困难的公司,主导者也会积极排除困难与股东共度难关,这只有真心想拥有公司的人才会做到。同样也反证那些视IPO上市为造富机会的股东,这样的公司前景就有点悬,真到都没人想要的时候,也是经营没落的时候。这也侧证了一个公司的文化、治理结构的重要性,也是相辅相成的结果。这也应该是有价值创造(动)力的公司,才是投资者买股票的原始动机。
investvalue回复 zqbx
“任何股票都只有一个真正的买家,那就是公司自己。”  我觉得这句话绝不是说只有公司自己才是价值投资者。而是指公司以外的任何人购买都不会增加每股的价值,只不过是从张三转让给李四而已,和公司没啥关系;而公司回购并注销长期来看才会增加每股的含金量,这才是唯一真正的买家。
投资价值回复 段永平
这里说到的东西值得反复琢磨,很精炼。
我是用非上市公司来帮助理解这里说到的一些概念的,比如说是三个人共同持有一家非上市公司的情况,觉得理解起来有可能容易些。
看这个博客,一个慢字,对我来说越慢好像常常越快。有时候就停止不动了,静静的想,会有帮助。
段永平回复 investvalue
只要想象一下这是个非上市公司就容易明白了。
段永平回复 0811
和股价其实也没啥关系,想象一下非上市公司。
段永平回复 殷厚朋
持有等于买入的想法感觉是trader的想法(等于每时每刻都要想该不该买,该不该卖)。真正的持有者不会老去想这个问题(价格从很长期来看明显偏离时或许可以考虑一下)。
段永平回复 小胡
谷歌是家很好的公司,但到目前为止除了和搜索相关的产品外,似乎还没有什么产品是被证明成功的吧?无人驾驶车和眼镜都是很好的想法,google也确实有能力承担推广的风险,但结果如何现在还没法知道的。
段永平回复 白云之乡
4)是的,现在苹果的贷款利率肯定是低于分红率的,而且远低于获利率。但苹果需要借钱的原因是因为苹果(很多美国大公司都有这个问题)这种跨国大公司在美国以外的获利如果汇回美国的话,公司需要再纳一笔税,而这些盈利都是在海外纳过一次税的了,所以这些美国大公司和政府都对这事很是纠结。一般,共和党好像是主张应该允许这些公司把钱汇回来时课以轻税的(比如5-10%),民主党似乎认为不应该。我自己没认真研究过,但知道布什当政时开过一次窗口,在一定时期内允许美国公司把海外盈利在5%-10%(具体多少没查过)的税率下汇回美国。很多美国大公司发债其实可能都是这个原因(google也有)。现在应该轮到苹果做这事了。如果乔布斯在这事也许要难办些,库克应该会做的,只是不知道什么时候和什么速度(阶段规模)。
段永平回复 白云之乡

非常有趣的是,如果人们不是买“未来现金流”的话,那他们到底买的是什么呢?不是买“未来现金流”的实际上很可能是在加入一个零和游戏中,大家互为猎手和猎物,比的就是“技术”了,而且“高手”也可能随时被“菜鸟”从后面干掉的。

把投资看成“种田”的人心态会好很多,因为他们大致知道自己在干嘛,虽然也有天气不太好的时候。互为猎物的游戏好像就有点紧张了。我看到很多人在玩这种游戏时有时候会想起电影里王城从一个弹坑跳到另一个弹坑的情景,有时候也会想起电影里看到的那些互相寻找对方的狙击手们。

段永平回复 投资价值
用非上市公司的办法非常好,不然容易忽略本质的东西。
段永平回复 investvalue
其实只要把公司想象成非上市公司,而且只有一个股东,大概就能容易明白了?
蹦蹦鱼2008回复 段永平
用Buy to keep的想法会不会更好些,买股票就是买公司未来现金流折现,以股东的角度假如you believe公司每年平均都能帮股东赚15%+的利润,股东就应大致满意。
佘孝金回复 段永平

买股票就是买公司,买公司就是买未来现金流的折现,投资都是相通的,投资房产也是算租金折现的,否则怎么下手。不过我周围大多数人买房子是猜未来会涨多少去买的。

前些天看了一遍阿甘正传,我们缺少的是阿甘“傻”的精神,人都喜欢自己是“聪明人”,毕竟天才还是少,普通人其实只要认真的把每件事做好,不去投机取巧,结果应该不会太差。

还有段总你推荐的阿甘正传和功夫熊猫很受教育,另外穷查理宝典真让人爱不释手。

段永平回复 佘孝金
呵呵,投资说来说去确实就是这句话:买股票就是买公司,买公司就是买其未来的现金流。
李军回复 段永平
0.5%
snoopy10126回复 段永平
段大哥,任何股票都只有一个真正的买家,那就是公司自己,这句话的意思是不是我们买的标的,就是公司本身,和买股票就是买公司是一个意思,对吗?
投资价值回复 段永平
对啊,一个股东的理解才到位。市场消失了,股东也不存在,只有公司自身,以及公司的运营。这样才可能大致都通了。非常感谢!
想了好一阵子才明白了一些。
殷厚朋回复 段永平
trader做买卖;股东分享公司成长。
arthor回复 段永平
谢谢段师,从这个角度看到的更多是折现的一面,生意模式看到的是现金流的一面。 感觉 这面更复杂和董事会,大股东、 right people关系更大些吗?
月光宝盒回复 段永平

这样说来,公司自己也是唯一的真正的“卖家”,而事实上,价值是自己创造的。表情

加忠回复 段永平

段总,每天喝50克酒是有好处的。表情

段永平回复 加忠
也许每天喝那么点茅台确实有好处,至少对公司业绩是有好处的表情。
李历回复 段永平
还得喝的是真茅台:));这一年开始买飞天给自己家人喝(以前从没买过),才发现想买到合适价格的真茅台还挺难的;1:京东自营899的时候买过几瓶;2、各超市、商场、烟酒店价格太乱不敢买(1200-1999的价格都有);3:去了北三环的直营店,1519买的,货放心,价格也能接受,就是这地方太难找。在买酒的过程就有一个疑问,飞天这样高品质的产品,为什么要采用跟普通商品似的层层转卖,最终到消费者这个环节的时候,价格又乱又不知道真假?
段永平回复 李历
茅台的销售体系有点乱,可能是跟他是国营企业有关系。茅台的销售的背后有着巨大的利益,领导同志们可能会接到很多各种各样的条子,关系很难处理。另外,假冒的茅台也有着更巨大的利益,如果用现在这套体系来对付,看起来似乎有点力不从心。
zqbx回复 段永平

谢谢段总!

这几天还在琢磨"其实任何股票都只有一个真正的买家,那就是公司自己。"这句话。

意思是不是说:任何买这家公司股票的投资者,持股时间可长可短,如果公司的业绩不理想,可随时卖出。而公司的所有者,他不能卖出(除非把公司整个卖掉),不管公司是赚是赔,只有与公司同甘共苦,从这个角度来看,公司所有者才是真正的买家,因为他是不能卖的。

月光宝盒回复 段永平

"任何股票都只有一个真正的买家,那就是公司自己。"

这句话突然令我模糊地明白了一些东西:真正的价值投资者买入股票的时候是不会想着什么时候或什么价钱就要卖掉的。甚至只会想等到掉价的时候再多买点,或者将公司私有化。。表情

ycl76回复 段永平
现在我对这句话的体会越来越深了,谢谢段大哥。这句话就是最核心的东西,别的关于投资的说法和方法都是为了实现这句话而展开的。
arthor
可口可乐今年一季度在中国的销量增长只有1%,感觉可乐在中国没那么强势。做为一个上隐的人觉得3块钱比起大多数饮料还是超值的,百事好象在打价格战喝了几次感觉不对味,气也少。可能碳酸饮料由于健康等原因渗透力还是有影响的。觉得可乐以后的提价在没有达到一定份额前应该会是缓慢温和的。
c1367186

我理解段总说的投自己看的懂得公司,另外一个角度是做把握大的事情。

shlanxun
太经典了,“投机是打猎”“黄金的开采成本是多少?”我总在这里可以感受到投资的智慧,就像黑暗中的那盏灯塔。

seeking bargains

中国雅虎邮箱将于2013年8月19日停止服务。为了能继续访问您的邮箱,如果您的中国雅虎邮箱后缀为 @yahoo.com.cn和 @yahoo.cn,您可以注册并绑定一个全新的阿里云邮箱。该阿里云邮箱可以自动保存您中国雅虎邮箱中的历史邮件,并代收取发往您原中国雅虎邮箱的邮件直至2014年12月31日止。

阿里和雅虎在搞啥?客户第一?邮箱这么重要的东东就这么随意停啊?绑定账单、网银、网购、支付宝、注册登陆各种常用网站,大部分得全改一次,麻烦程度堪比到派出所改出生年月表情

liuzuchang

请问段总,智能电视的出现会不会提高彩电企业的估值?

?

段永平
很难说是福是祸。
“懂”

很多事情反过来想会更容易明白。

想到句话,挺有趣的。

不以结婚为目的的谈恋爱就是耍流氓。

不以买公司为目的买股票就是.....表情

不繁
这个回答好表情, 不以买公司为目的买股票就是——投机
沙其勇

53°茅台出厂价上涨时间表:

1986年,零售价为8元加120张侨汇券

1987年,零售价120元

1988年,零售价140元

2001年8月,出厂价提高至218元

2003年10月,出厂价提高至268元

2006年2月10日,出厂价提高至308元

2007年3月1日,出厂价提高至358元

2008年1月11日,出厂价提高至439元

2010年1月1日,出厂价提高至499元

2010年12月16日,出厂价提高至619元

2012年9月1日,出厂价提高至819元

段永平

看上去这个提价速度有点赶不上通胀率啊。

茅台的提价似乎不太有章法,其实每年小幅提两到三次价钱可能会好很多吧?每个季度涨1-2%大家都没啥感觉,存酒的人也觉得很舒服,管理上解决起来似乎也没那么难的,一方之言而已,不知道公司具体情况。

Lao河回复 段永平

    段大哥现在是茅台股东,以段大哥的资历给茅台管理层提建议应该是很受欢迎的!
    否则茅台管理层就应该很有问题了!
加忠回复 段永平

近1-2年不可能再提价了,再说茅台现在量价齐升。表情

dujianping_ok回复 段永平
我在华致酒行买了两箱茅台24支,价格到了1000元。我对现在茅台的渠道管理有点担心,专营店卖1500,其他经销商卖1200-1300,网上卖900多元,这样假酒有了新渠道,打假难度大了。不知道有什么好的解决之道?
段永平回复 dujianping_ok
希望你别买到假酒啊。最近我在美国的华人超市居然买到了假茅台。我严重怀疑现在拼命降价的大多是假茅台(我后来找到真茅台的买法了)。另外,我发现真茅台确实非常好喝,连我这种不喝白酒的人都会想喝哈。
段永平回复 加忠
量价齐升,所以不可能提价了?什么逻辑?如果茅台能真正解决假茅台的问题,茅台这个价绝对还可以提。很多人不太买茅台的原因绝对不是因为贵,而是不知道在哪里可以肯定买到真的。买到假的时候人们是没太多办法解决的,总不能每次买的时候先打开喝一口吧?总不能把一整箱酒全部打开各喝一口吧?有些卖假茅台的甚至用的办法是一箱真酒里混几瓶假的,利润率立刻就大幅度上去了。我现在甚至怀疑我上次在美国送检的茅台酒里都有可能有假的。
王夕刚回复 段永平

实际上不光茅台好喝(实际上我没喝过),茅台的迎宾酒和王子酒及习酒也很好喝,口里留香、不上头。

段永平回复 王夕刚
没喝过都知道好喝?怎么着也得找机会尝尝。
科科回复 段永平
我也觉得茅台如果能解决假酒问题那么它就没啥别的问题了。总之我认为茅吧最大的问题是假酒问题,而不是其它什么塑化剂,中央限制公款吃喝的问题。表情

学习投资回复 段永平
本来想在京东上买899元的53度飞天,看到段哥这段话不敢买了。不过还是很难想象这么大的平台会卖假酒,看来做假茅台的人把“假”做到极致了。前几天把能动用的钱全买maotai了,跟着段哥赚点酒钱表情。关于maotai的定性和定量分析,段哥以及其他高人已经分析的很充分了(有点坐享其成)。买的时候是这样想的,即便茅台的出厂价和零售价降20-30%,对应当前的价格也不算太贵吧,而如果看的长远一点的话,感觉挺便宜的(只要我们国人还喝白酒)。
加忠回复 段永平

我感觉茅台现在的出场价819,再说每年产量增长,再加上现在外部环境不是很好。感觉不可能再提价了。不过这一点不重要。的确是假酒太多了。我买茅台酒都是从网上正规商城。表情

xlli777回复 段永平
请教一下学长真茅台的买法,在机场免税店买到的应该都是真的吧?

段永平回复 xlli777
这个不好说。取决于他们和谁进的货。前段时间看到酒店员工从库房领真酒但换成假的给顾客的事情,很恐怖。
susamsu回复 段永平
(我后来找到真茅台的买法了)——大道能分享一下怎么分辨吗?最近想买茅台酒,但是怕买到假的。

dujianping_ok回复 段永平
段兄多谢提醒,我明白了,买了便宜货,有点投机的意思。原以为华致是中国最大的酒行,想简单了,做了不全懂的事。
喔喔叉叉叉回复 段永平
连段总都说"好喝"、"想喝",看来票要攥紧点儿了。
确实是,我也不喝不会喝白酒,但曾经某次沾招待领导的光无意中喝到过茅台,当时觉得就是跟别的白酒不同,不刺激、嫩、温和,就是那种似乎来多少都可以喝掉的感觉,当时还不知道是茅台,是当我无意间开始豪饮时被旁边同事悄悄警告:悠着点,这是领导带来的茅台,剩不多了,领导们还要喝的。哈哈哈
段永平回复 susamsu
除了喝以外我没有别的办法,所以找到一个只卖真酒的人就行。国内也许到公司直营店买比较靠谱?不要去贪便宜,外面传的那些便宜的非常可能就是假酒。
阿蒙回复 段永平
我在贵州出差,一位当地四大国有商业银行的分行行长告诉我,现在,即使你盯着从茅台酒厂出来的车卖货,都有可能买到假的。为什么?是因为有的人收买了门卫,说我把车从你厂里过一圈,给你什么好处。他现在买茅台的办法,就是找茅台的领导(据说一把手)批条,直接派人盯着从车间进货。他说,这样才能保证进的茅台是真的。

段永平回复 阿蒙
表情买通门卫的故事已经说了好久了,大概现在行不通了吧?我听到的故事是这样的:有人跑去对夜班门卫说:我们车上有贵重物品,正好开到这里,晚上停在外面不安全,能不能在你们里面停一下,明天早上6点钟就走,另外付你2000块停车费?门卫想,帮人一下还有钱收,当然可以啊。于是第二天早上六点钟车就从茅台厂里开出来了,买货的人就在门口等着,后面你懂的......。其实这就是个故事,实际情况或许要复杂很多。茅台要防假打假是件非常不容易的事情,我也相信茅台当局这么多年来也多少花了些精力在上面。不过,由于茅台一直供不应求,也许茅台当局从来就没有真的拼命去做这件事情(没有把这个当成头等大事来抓)。或许目前的情况会让大家更重视点儿?
畅歌回复 段永平
喝茅台酒是不是真的对肝有好处?段总有没有做过测验?
段永平回复 畅歌
表情那是老季说的,大概意思是喝茅台对肝的坏处比别的酒要少得多,所以就是有好处了?我不太相信喝酒会对肝有好处,喝多了肯定不太好吧?也许适量的情况下没啥大坏处?另外,茅台的制作(酿制)工艺去掉了很多不好的元素,所以才会“不上头”,在喝多的情况下对身体的伤害会相对小很多。但无论如何,什么东西多了都可能不好的。
henry6688回复 段永平
段总找到的真茅台的买法是从茅台公司的直营店系统买吗?
段永平回复 henry6688
固定找可以信任的地方和人,买一箱开一瓶试试。
hyi130
高尔夫球赛会不回进奥运会?呵呵!
raulzhuo
公司回购自然是好,不用交红利税,但国内绝大部分公司是大股东回购,每股得不到增值,这算不算与小股民争利呢?对公司现金流经营没好处,或者说是市值管理不对。
段永平
如果你是小股东,同时有觉得大股东增持是与小股东争利的话,那你是希望大股东来和你争还是不希望?
newricher回复 段永平
这个问题倒是有趣。  我想半天,这个貌似和争利没啥关系吧,你觉得是利,你买就是了,别人增持又能影响我们什么利呢?表情
段永平回复 newricher
是啊,很多“小股东”总是希望能找到欺负“大股东”的办法,当然,这也是因为确实很多人被“大股东”欺负过。最典型的例子就是马云私有化1688.com。一堆人有意见,说马云16块上市然后16块私有化是不houdao,可是骂马云这些人又没有一个肯出来竞价的,记得当时马云提出回购时市场价是在9块上下,而且股东是高票同意的。
raulzhuo回复 newricher
A股大股东增持的目的基本都是向市场表明态度摆了,去年增持100股的事情都有了,即然如此,还不如不增持,让股价继续掉,我说的争利不是当前的利,而是未来可能再掉的大利。所以我不希望大股东增持,基于现金流管理,应该做公司回购,注销,比如宝钢,丽珠就做对了。现实的情况是,公司都说缺钱,没钱增持。我想办法是:大股东溢价增发。这样所有的问题都解决了,增发价就是大股东认为的合理价。
newricher回复 raulzhuo
如果大股东只增持100股就可以让股价彻底停止下跌,这绝对是相当有趣的事情呀。表情 我自己是实在不敢奢望股价一定能买的多么多么便宜,同时,也没有任何办法去奢望别人的动作都能让我满意的,除非我控股了大股东,那我又怎么好对人家指导工作呀表情, 我还真没这本事。 所以我很自卑的,在投资过程中管好自己就观音菩萨赵公明保佑啦表情。
段永平回复 raulzhuo
你希不希望对大股东都不会有影响。我好奇的是你为什么要跟自己过不去呢?你不喜欢的公司就离得远远的就行了。感觉你做的事情有点像买个自己不喜欢或不放心的公司,然后开始希望这个那个的。这个世界上烂公司太多了,干嘛操那中心?
汉钦
今天回看了一下巴菲特先生2010来中国   央视对话节目  感觉又加深了一下记忆算是复习一下吧 呵呵 自己投资经历也快五年了一直遵循巴菲特先生的投资理念   投资看似简单 但是要长期保持一颗平常心切实不容易 呵呵 表情
steper
经常翻看段总这个博客的回复,今天看到三年前的两个回复,回头看很有意思。
2010年5月18日,完美世界一天跌了超过20%,股价从27跌到了22,市值大概是11-12亿,有2亿多的现金,2009年利润1.5亿,扣除现金大概6-7倍pe,当时我觉得不贵,在回复中问了段总一句(当时我手上都是巨人,要不然很可能就买了)。3年后的现在完美世界股价11块左右(中间分红两块多)。去年利润大概0.85亿。市值低于净资产。
2010年5月20日,另一位网友在回复中提到九城,说九城的现金及等价物都超过市值了,问段总是不是可以捡个烟蒂。当时九城的股价在4.5左右,3年后的现在是2.5。九城的市值依然低于现金。
段永平
完美的文化不太好,九城好像更糟,这类公司我都不敢碰,不知道会怎么样。
seeking bargains回复 段永平
完美经历一些教训后文化有可能慢慢改良么?去年有特殊分红,今年还搞了个年度分红,感觉还是把账上的钱真当做股东的钱在玩。
现在巨人相对完美的溢价是不是太高了一点啊?
段永平回复 seeking bargains
文化有点像习惯,也有点像基因。